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No.6088/は〜困りました(;;)
■投稿者/ shouma -(2003/06/04(Wed) 05:37:21)

    同期テイムをしようと思い、ロアを5.2下げようとしたら誤ってなんと
    33.1も下げてしまいました><
    半日がんばって13.2上げ、ロア+のアクセを使うとちょうどテイム値と
    同じになり同期できる状態には持って行きました。
    しかし同期であげていくとテイムがGMになってもロアのリアル値は
    ドーピング分差し引かれた値です。この不足分どうしたら良いでしょうか〜?

    shoumaは獣医を入れておらずバーストポイント使えません。
    地道にテイムを続けてロアがテイムを追いつくのを待った方が良いでしょうか?
    ロアだけの効率の良い上げ方ってないでしょうか?
    は〜、困りました(^^;
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No.6090/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/04(Wed) 07:17:47)

    獣医無くてもGH唱えられるなら弱いペットで巻き巻きできると思われるが。素手でペット殴りましょう。F推奨。ギルド加入だったらTでもできるのかな?ちなみに先にガード命令を出しておくのを忘れずに♪
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No.6095/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ shouma -(2003/06/04(Wed) 08:48:44)

    ん〜、獣医なくても(スキル0)でも上昇にセットしていればバースト
    使えるのでしょうか?
    自分はギルド入っていて一番弱いペットは沼ドラです。
    これを船の上で素手で殴って包帯まけばロアもあげられます?
    すみません、初心者なもので基本的なこと分かってないです(^^;
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No.6096/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/04(Wed) 10:50:04)

    獣医はロック推奨。ロアは2次スキルなので獣医のスキル値は意味持ちません(回復するのに必要なくらい。GHで代用すればよい。)。0でも可。とゆうより、個人的には0の方がラクだが。

    船も良いが、ギルド加入ならTの陸がお勧め。
    ガード命令→殴る→巻き巻き→フォローミ★
    で暇なら1歩ずつ、暇でなければ適当に好きなだけ歩いて巻き巻き
    すれば上がるポイントが見つかると思うが。見つかれば上昇が無くなる
    までペットの座標を動かさないこと(自分は巻ける範囲なら動いてもよい)。ちなみに途切れても何回か巻けば爆裂しなおすこともある。

    勘違いしやすいが、爆裂ポイントはどこにあるかは誰もわからない。
    また、判別方法もやってみなければわからない。同期・連鎖とは
    違うものなので、8歩の概念は捨てること。獣医自体は8歩の
    概念だが、2次スキルのロア爆裂は1歩歩いて見つかることも有る。

    ←管理人さんが書かれているのも目を通した方が良さ気。
    (ただし、途切れた時に8歩移動と書かれているのは獣医にしかあてはまらない。爆裂ポイントは1歩ずつが基本。)
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No.6097/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ shouma -(2003/06/04(Wed) 11:34:17)

    即レス&詳細レスありがとうございます。
    早速試してみたいと思います。

    こちらのサイトは一応一通り目を通してはいるんですよ。
    ただ、UOって覚えることが多くて一度では頭に入らないこと
    あります。また、知ってて当然なことは省略してあるので
    そこでつまずくこともあったりします。

    こちらのBBSはその点を補ってくれて大変勉強になり感謝
    しています。
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No.6102/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ shouma -(2003/06/04(Wed) 13:58:28)

    爆裂上げでロア約20戻しました〜(^-^)/
    アドバイスありがとうございました<(_ _)>
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No.6114/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/04(Wed) 17:59:09)

    どうやら問題は既に解決しているようで、良かったですね(^^)

    > (ただし、途切れた時に8歩移動と書かれているのは獣医にしかあてはまらない。爆裂ポイントは1歩ずつが基.buttobi.net/takiyan2/cgi-bin/ibbs2001/isrch.cgi?no=0&word=5429&andor=and&logs=28.txt&PAGE=20
    こちらのスレッドで8歩でいいと教えてもらいました。
    爆裂上げの経験は両手で数えられるぐらいしか無いので、どちらが正しいのか断言できなくてスイマセン(弱)
    (ちなみに←のロアの上げ方の説明の「8歩」は、最初のポイントで獣医が上がった時の説明だったりします)
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No.6128/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ちい -(2003/06/05(Thu) 15:55:10)

     この2日、UOできなくて鬱なちいです。

    >> (ただし、途切れた時に8歩移動と書かれているのは獣医にしかあてはまらない。爆裂ポイントは1歩ずつが基本。)
    >こちらのスレッドで8歩でいいと教えてもらいました。

     言葉の定義レベルの話なのですが…

    ・1次(獣医)2次(ロア)ともに上がるポイントで1次をロックすることで、2次がガンガン上がる。
     8*8単位の区切り。
     コンテンツでの方法。

    ・1次のスキルアップとは関係せずに、2次だけがガンガン上がる。
     1次をロックする必要もない…らしい
     ピンポイントの本人の位置がキー…らしい
     hiroさんのおっしゃる方法。

     少なくとも、爆裂と呼ばれるのはこの二通り有ります。

     うぇるまじさんでは、前者をバーストポイント、後者をスーパーバーストと区別していました。
     私は、それに影響されてか、ただ、爆裂(バースト)と言ったとき聞いたときは、前者の方法の事をイメージしています。

     また、後者は必要に迫られたことがないので、私自身は、どのスキルでも試したことはありません。
    ロアに関しては獣医上げの途中で、前者で爆裂させるのがいつもの手順でしたし。
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No.6131/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/05(Thu) 16:43:51)

    > 1次をロックする必要もない…らしい

    という話は初めて聞いたのですが、どこに書いてあります?
    うぇるまじさんではちいさんのおっしゃるような記述は見つからなかったです。
    (ちなみに「爆裂上げ」としてアナトミ、ロア、音楽の上げ方は載ってました)

    「バースト/スーパーバースト」という呼び方はパラリさんで使ってますね。
    で、「バースト」がいわゆる「連鎖」で、「スーパーバースト」が「爆裂」のことを指していました。

    陸上連鎖さんでも「爆裂上げ」としてアナトミ、ロア、音楽の上げ方が載ってました。

    「その1点」という記述はパラリさんのみで確認。
    (ただし、「正確に言えば、この8マス単位でスーパーバーストポイントは管理されています」との記述も)

    ・・・余計混乱したかも(笑)
    改めて各サイトを見て回りましたが、当サイトで紹介しているロアの爆裂上げは1歩ずつじゃなくて8×8マスでOKのようです。
    「1歩サーチで爆裂上げ」の方法が載っている所を見つけたら教えてください。
    すごく気になってます(^^;
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No.6133/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/05(Thu) 18:59:00)

    >ちいさん

    本人の位置では無いですよ。ペットの座標です。
    2匹で殴らせたらわかりますよ。片方しか上がりません。

    爆裂は語弊が有りますね。スーパーバーストとか言うのかな?
    スーパーバーストは8マスで管理されておりません。
    グリッドマップ使ってやってればわかります。
    それと、1マス単位ってのは経験則です。
    昔できた誘惑上げも同じ原理。今できるのはアナとロアのみかな。

    例えば8マスで管理されてるこちらの方法だと8マス以内で
    東西にペットを動かしても上がるはずです。とゆうか、そうで
    ないとおかしい。(確認してないので確かでは無いですが。)
    スーパーバーストは東西に1マス動いたら上がりません。
    座標はその1マスのみです。

    1次のロックは必要有りません。私がロックするのは体力が
    回復してしまうので。しかも上がりにくいので。

    ☆ここからは想像モード☆
    8マスの方は今騒がれてるアクセ上げの本来の上げ方かと。
    獣医100.1の東西8マスでロアが100まで行くのでは
    無いか。そんな気がしてならない今日この頃。もちろん
    確認してないので想像。無視してよし!
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No.6135/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/05(Thu) 19:04:47)

    余談で対象について。

    行為をされる側で判断されます。
    ペットの立ち位置しかり、マゲ・EIなどでも99.9の8マス先に
    いる動物などに魔法唱えるとGMに上がったりなんかする。
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No.6147/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ちい -(2003/06/06(Fri) 13:11:42)

     はうっ。ごめんなさい。記憶が混乱していたかな…

    でも、ここで紹介されている方法とHiroさんの方法と、上がる仕組みは違うのでしょうけど、それぞれ出来るのではないかと…

     8*8の方法だと一次スキルをロックする必要があります。
    ロックを解いたら獣医が上がるポイントで爆裂する為。
    8*8の中ならどこでもok
    獣医の値を超えても、ずーっと上がっていきます。
    ヒールに対するアナトミでも可能です。

     一点の方は試してないので分かりません。
    紹介されていたのはうぇるまじさんですが、こうやって出来るって言う話を幾度となく聞いてますので…

     ちなみに8*8の方法では、連鎖、爆裂のキーになるのは、自分の立ち位置とペットのIDです。
    自分がその8*8の中ならどこで巻いても上がります。ペットは1マス外にいても問題有りませんが、別の個体では上がりません。
     魔法は…今度確認してみます。魔法も自分の立ち位置だと思っています。あとは難易度。
     対象変えても上がりますし…以前、船頭さんタゲってた頃、はみ出ること多かったような気もしますし…。
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No.6148/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/06(Fri) 14:04:26)

    余談についてだが、大昔はできたって話しで今できるかはあやすぃ。
    暇な時8マス先にダガーでもおいて確認してみてください^^
    最近は所持してる物にしかタゲしてないので。
    ちなみに魔法は難易度必要なのは言うまでも無い。

    >獣医の値を超えても、ずーっと上がっていきます。
    ※想像を開始します※
    これは多分さらに上のスキル値のIDが一緒に有るからでは
    ないだろうか。ロアがストップした値で獣医もその値を取得
    できるはず。
    ※想像に失敗しました※

    で、8マス単位だとどこでも上がるとは知らなかった。
    色んな上げ方が有りますな。まぁ、そうゆうのを見つけたり
    検証するのが好きなわけだが(笑)
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No.6161/Re: は〜困りました(;;)
■投稿者/ ちい -(2003/06/06(Fri) 22:38:55)

     魔法確認してきました。今はダメっぽいです。
    術者の立ち位置で、対象では無いようです。

    > ※想像に失敗しました※

     そなんですよー。私の場合、1次と2次が同期する場合、コレと同じ動きをするモノだと思ってました。獣医とロア、包帯とアナトミ、魔法とEI、魅了と音楽…それぞれ、同じ動きをしてました。
     なので、てっきり、テイムとロアの同期も、止めどなくロアが上がってしまうものだと思っていました。
     私にとってはテイムでこの現象が起こらない方が不思議だったり(笑)

    > 色んな上げ方が有りますな。まぁ、そうゆうのを見つけたり
    > 検証するのが好きなわけだが(笑)

     うんうんうん。変わった楽しみ方なのは十分承知なのですが…
    こういうの意識せずに上げる楽しみ(と苦しみ)は十分あじわったので、次はいかにシステム的に効率よく…みたいな(笑)
     手間が少ない、コストかからない、リアル短時間で上げる…とか、そういった方法を試すのが楽しくてしょうがない(笑)
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No.5868/ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ ちい -(2003/05/28(Wed) 14:49:38)

     期待してたのに…ゴーレム…やっぱり使えない…(涙
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No.5876/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/05/28(Wed) 16:33:14)

    まぁ修正リストには挙がってませんでしたからねぇ(^^;

    ところで乗り虫と氷大蛇のHPが半減する不具合は直ったそうですが、
    パブ18以前にペット状態だったものは修正されないとか。
    (新たにテイムしたものはOK)
    同様に、パブ18後に湧いたインプは弱くなっていますが、それ以前のだと「強インプ」状態のままらしいです。

    ペットやテイム関係の変更や修正は今回はあまり無かったようですね。
    発表されていない変更に気がついた方は、是非ご一報下さい〜。
記事No.5868 のレス / 削除チェック/

No.5881/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ ちい -(2003/05/28(Wed) 19:11:33)

    > まぁ修正リストには挙がってませんでしたからねぇ(^^;

     レジと抵抗値の方…50%ぐらいに底上げ?ってわくわくで見てみたのですが、しっかり冷気28%(だったかな?)とか…(涙
     ちなみにFSも同様でした。PCだけに適用なのかなぁ…

    > パブ18以前にペット状態だったものは修正されないとか。
    > (新たにテイムしたものはOK)

     むむむっ。新しくゴレつくったら、適用されるとか…わくわく

    > 発表されていない変更に気がついた方は、是非ご一報下さい〜。

     発表では、リコールの不具合…とおおざっぱなのと、少々の例だけだったのですが、それに含まれていないもの…
     これまで、イルから、特定の地域…私が知っているので、ユーやマラス…にリコできなかったのが、できるようになりました。
     やっとイルからおうちへ直にもどれる〜♪
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No.5889/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ 元ゴーレマー@さくら -(2003/05/29(Thu) 01:17:57)

    >  期待してたのに…ゴーレム…やっぱり使えない…(涙
    AOS前と比較して、数値が表すようにゴーレム守備力の低下も
    否めませんが、むしろサーバー越えゲート移動で激弱になる
    見えない基本攻撃値(でしたっけ)が変動しているような
    バグ(と言わせてください)が痛いです。
    3GMゴーレムがエルゲー倒すのに5分かかってしまう
    光景をみると、閉口してしまいます・・・。

    ただし、その場で作ってサーバー越えしなければ
    同モンスをAOS前3GMゴーレムの1.5倍以上の速さで
    狩っていますので、カプセル怪獣的な使い方ですと
    そこそこ使えます(PMあるの前提ですが)。

    AOS前古代リッチを好敵手にしていた頃が懐かしいです・・・。
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No.5890/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ 元ゴーレマー@さくら -(2003/05/29(Thu) 02:02:18)

    > ただし、その場で作ってサーバー越えしなければ
    > 同モンスをAOS前3GMゴーレムの1.5倍以上の速さで
    > 狩っていますので、・・・
    AOS後作り立てゴーレムの狩り速度が、
    AOS前に3GMゴーレムで狩っていた速さの1.5倍以上です。
    時間にして、十秒〜二十秒前後ぐらいでしょうか。
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No.5892/ゴ〜〜レム
■投稿者/ nights -(2003/05/29(Thu) 02:17:30)

    ゴーレムや火馬のようにレジが高い生物は
    レジの仕様変更によって恐ろしく強くなるかと思ってましたが・・・・
    PCだけへ適用なんですかね?(^^;
    っつーかAoS前にテイムしたインプはそのままだなんて・・・・
    そんなの聞いてないぞOSI(滝汗)。
    平均防御が70%を越えるインプ・・・・あァァァ〜〜!!
    AoS前に「どうせ修正されるならいいかな〜」なんて思わずに
    テイムしておけばよかっだァァア〜〜(TOT)
    他にもイルシェナーからリコで脱出できるようになったんですか〜。
    なんだかまだ勉強不足な点が・・・・(汗)
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No.5893/IMP
■投稿者/ P -(2003/05/29(Thu) 07:05:13)

    ひょっとして、pub18前のImpは鍛えたら、めちゃ強いということなのでしょうか?
    pub18前のImpがまだ、沸いてそうなとこってどこだろう

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No.5901/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/05/29(Thu) 11:32:09)

    ゴーレムを持っているキャラが荷物満載乗り虫(スロット3)に乗っているため、
    ずっとゴーレム(スロット4)が引き出せなくなっているのはナイショです(笑)
    早くパブ19でバルクブックが導入されないかなぁ〜。

    ちなみにレジの新仕様の適用がPCだけ、というのはTCでいち早く確認されて世のゴーレム使いを落胆させてましたね(^^;
    パブ前インプも先行導入シャードで確認されていましたが、厩舎の空きがなくてスルーしました。
    パッチレアペットになるからちょっともったいなかったかな?
    一応昨日のメンテ明け直後にはまだメンテ前の強インプが湧き残っていたそうですが、もう残ってないでしょうね〜。

    > ひょっとして、pub18前のImpは鍛えたら、めちゃ強いということなのでしょうか?

    AoS導入後、インプ2体をテイムしてデーモンと戦わせてみました。
    抵抗は高いですがダメージ0というわけでも無いので、サポート無しだと辛そうでした。
    鍛えれば多少はましになったかもですが。
    直接攻撃力が低いのでマナ切れ後のパンチ力にかけますが、召喚エレメンタルぐらいの使い勝手はありそうでした。
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No.5910/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ ちい -(2003/05/29(Thu) 17:57:33)

     もとからいたゴレで戦ってみました。
    …う、うさぎに2発必要ってどゆこと(汗
    やっぱり、荷物バッグ背負って、肩車できるようにならないと、生きる道はない?

    > 早くパブ19でバルクブックが導入されないかなぁ〜。

     あぁ…バルクブックコンプとか無駄に目指しそうでこわひ…
    もし、ストレージ必要とせず、無制限に入れることができるなら、セキュアがどれだけあくか…

     ゴーレムに落胆だけど、バルクブックに期待をはせて…(現実逃避
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No.5947/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ P -(2003/05/30(Fri) 09:58:31)

    今日の朝、イルシュナー誠実アンクの近くで物理抵抗100のIMPを
    GETしたんですが、もちかえるときに死亡

    一応、まだ強いIMPはいるようです
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No.5955/てっぺき!よってムテキ!!
■投稿者/ nights -(2003/05/30(Fri) 14:24:36)

    >Pさん
    ぶ、ぶ、物理100のインプですか!!?
    それって、物理ダメージを100%軽減する、
    つまり物理ダメージはくらわない、ってことじゃ・・・・
    そ、そんなインプの存在すら知りませんでした・・・・(汗)
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No.5969/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/05/30(Fri) 17:32:09)

    ?!
    物理抵抗100・・・
    修正前でもそんな抵抗値の個体がいたという話は聞いたことは無いのですが、
    それよりも驚きなのは、そんな高抵抗のインプでも死んでしまった、という話だったりして(^^;
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No.5972/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ P -(2003/05/30(Fri) 20:39:31)

    え?
    100%ってめずらしかったんですか?
    ゲイザーとかに囲まれながらロアを使ったので
    見間違いだったのかな・・・

    とりあえず、結構ながく生き残ってはいたみたいです
    ゲイザーの魔法で死んだのかな?

    フェッルッカなら、強IMPまだいたりするでしょうか?
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No.5977/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ ちい -(2003/05/30(Fri) 22:04:39)

     珍しいだけではなく…黒鉱石エレスパーの盾役から、PCの武器スキル上げまで…すごい楽に…(こらこら
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No.5983/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ かんざき -(2003/05/31(Sat) 02:25:26)

    > 今日の朝、イルシュナー誠実アンクの近くで物理抵抗100のIMPを
    > GETしたんですが、もちかえるときに死亡

    あぁ、ソレもってますよ、うち。



    物理「攻撃」属性100%ですがね(つд`)

    いや、彼ら相変わらず属性おかしいんですよ!
    Pub18前日にテイムして抵抗All70超えな上に、攻撃属性の合計が200%あるんですよ!
    ついでに彼ら、グループパワーもってるんですよ!
    コレを利用しない手はないと思いませんか!

    そう思って、AoS前からずっと連れ添っていたドレイクを処分…(つд`)
    スマン、いつか必ず迎えに行くからな。
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No.5997/斬れてな〜イ
■投稿者/ nights -(2003/06/01(Sun) 03:22:57)

    物理「攻撃」100%だったら納得いきますね〜(笑)。
    物理「防御」100%ってシステム的におかしいですもんね(^^;
    ん〜・・・・Pさんが見たのは幻なのか果たして・・・・?
    もし「抵抗」100%いたら売買BBSなどで、
    もンのスゴイ価格がついていたでしょう(笑)。

    にしても・・・・かんざきさんの話を聞いて
    つくづくP18前にインプテイムしに行かなかったことを後悔(TT)
    ビートルや氷ヘビのHPバグといい、インプの属性といい、
    P18前に持っていたペットには修正加わりませんからね・・・・
    ある意味レアペット・・・・
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No.6025/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/02(Mon) 13:53:12)

    おやnightsさん、Pさんのカキコミは「物理抵抗100」ですよ。
    ちなみに「物理ダメージ100」もインプのデータとしてはおかしいわけで・・・(^^;
    結局、インプの属性値はまだおかしい、ということでしょうか。
    見に行ってみたいけど、ISP変更に伴う回線工事中のため今はH''(32K)でしかUOできないので、サックリぽっくりラグ殺されそう(苦笑)
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No.6084/はゥァ
■投稿者/ nights -(2003/06/04(Wed) 03:50:26)

    >たきやん管理人さん
    えと、とりあえず自分なりにたきやん管理人さんの指摘を租借し、
    修正してみましたが・・・・たきやん管理人さんの指摘したいこととは
    違った修正の仕方でしたかね?(^^;
    もしまだマズイこと書いてたら、お手数ですがまた指摘ください。
    即刻削除いたしますので・・・・
記事No.5868 のレス / 削除チェック/

No.6109/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/04(Wed) 17:08:05)

    あまり神経質に削除とか修正とか考えなくていいですよ。
    ボクなんてあちこちで赤面モノの間違いしまくりですが、気にせずそのままですよ(笑)<それもどうかと
記事No.5868 のレス / 削除チェック/

No.6151/(汗)
■投稿者/ nights -(2003/06/06(Fri) 14:39:58)

    赤面ものの間違いだったら、まだ笑える話ですが、
    オレの場合かなり笑えないこと書いてるんで・・・・(汗)
    しかも本人は気づかない、ってのは始末が悪いです(滝汗)。
    解消法としては・・・・カキコしないのが一番確実なんですけどね。
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No.6162/Re: ペットのレジと抵抗値
■投稿者/ P -(2003/06/07(Sat) 00:13:08)

    問題の書きこみしてしまった本人ですw
    死んでしまったのでわからないですけど
    物理攻撃100%だったのかもしれないです。
    急いでみたので見間違えたのかも
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No.6055/サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/03(Tue) 06:23:31)

    1月作成キャラ(総スキル350以下で同期無し)
     1日目 0→30.8習う 30.8→77.2
     2日目 77.2→90.6
     3日目 90.6→94.8
     4日目 94.8→97.3
     5日目 97.3→99.0
     6日目 99.0→100.0

    5月作成キャラ(総スキル700でテイム68よりロア同期)
     1日目 0→29.3習う 29.3→82.5
     2日目 82.5→89.2
     3日目 89.2→94.2
     4日目 94.2→98.9
     5日目 98.9→101.2
     6日目 101.2→102.4

    総じて、スキル350以下では同期は無理。出来なくも無いが。
    テイム値のみを考えると350以下の方が良さ気。数撃たなきゃ
    ならないのが大変だが。

    スキル700超の場合同期が圧倒的にラク。
    上昇の見込みが無い固体を延々とテイムすることが避けられるため。
    GGSでの上昇を見分けられれば同期を推奨。

    ロアが上がった場合は迷わず下げること。
    テイムが上がった場合はそのままノーマルテイムで逝きましょう。
    そのうちロアが追いつきます。ただし、テイム回数は1回ずつで。
    テイムできるまでやるとテイムだけガンガン上がってしまいますので。

    参考にならないだろうが、いじょ。
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No.6060/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ shouma -(2003/06/03(Tue) 12:36:02)

    1週間以内でGM達成すごいとしかいいようがないのですが、一日
    何時間くらいテイム修行しているのでしょう?
    それから、同期の場合当たり個体以外は即キルしてしまうのでしょうか?
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No.6068/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/03(Tue) 14:28:48)

    1週間以内にGM達成ってすごいですよねぇ。
    Hiroさんには別スレッドで話が出ている、同期テイム時の「当たりの拾い損ね」についての意見を伺ってみたいです。

    ちなみに文章を読むと、テイム成功/失敗に関わらずテイム判定が終わるまで続けていたように見えますが、どうですか?
    別スレッドの話や自分の過去のテイム時のジャーナルを見る限りでは、
    同期テイムのテイム中断はテイム判定が終わるまで待った方がいいように感じてきました。
    テイムのPSは未入手なんで、自力検証はまだできないです(^^;
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No.6070/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ ちい -(2003/06/03(Tue) 14:40:31)

     おおお〜お疲れさまです〜

    どのぐらいのスキルで、なにをテイムしていたか
    テイム時の口説き文句、幾つ目まで待っていたか
    GGS以外で、ロアが上がり、テイムがあがらなかった事があったか

    参考までにお聞かせ願えますでしょうか。

     ちなみに、今現在、アクセサリ込みテイム75〜6を通常テイムで繰り返しあげています。
    75に戻すたび、ロアも75に戻していますが、テイム1.0上げるのに、30〜45分、ロアは、0.2〜07、平均0.4ぐらいしか上がりません。
     これはベース値の差のせいなのか、ロアが拾いにくいせいなのか、はっきりはしませんけども。

     …てゆか、これみて、私もタイムアタックしたくなってきた…
    さすがにGMまで1週間は無理ですが…10日…15日あればどうにか…
    テイム、リアル76まで上がったら、集計やめて、やってみよかしらん(笑)
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No.6074/長文失礼をば。
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/03(Tue) 16:39:22)

    無駄に長い経験則をば。

    同期無し
    30近辺→55近辺 ひたすら献身のhindなど。
    55近辺→70近辺 白熊・アザラシ。
    70近辺→80近辺 sonw leopard。
    80近辺→93近辺 白狼。
    93近辺→GM   リッジ。
    全て沸き直後。リテイムは一切(ホントに全く)無し。
    リテイムは時間がかかるだけで効率悪し。
    次に移行する個人的目安はテイム値+10.0(成功値20.2%)。

    同期有り
    同期無しとほぼ同じ。ただし、次のランクに移行するのがかなり早い。
    テイム値+5.0(成功値10.2%)くらいで移行。ロアで判定
    出来る利点のひとつ。このため、リテイムもたまにする。

    漏れは必ず発生する。ロアアップ、テイムアップ無しはたまに有る。
    高スキルになるほど無くなっていくが。

    判別は最後まで行う。ただし、テイムは1回きり。ロアアップが無い
    固体は終了と同時に即キル。2回目テイムでロアアップの時も有るが、
    ほぼ無いと言ってよいほどの確立なので、2回目は行わない。
    テイムとのずれが発生するのは一発テイムでの上昇もしくは
    GGSのみ。ただし、テイムは1度も下げない。↓対処方。

    ロアが2(たまに3)上昇する時は即座にロア下降設定で対処。
    連続上昇の個体はテイムも必ず最初のアップスキル値上昇を確認。
    テイムのみ上る時のため、ロアの直接使用のGGSを温存しておく。
    その時は銀行周辺でペットをロア。若しくはGGSまで時間が有る時は
    ノーマルテイムへ移行。目的としてはロアのみのアップ。この場合も
    テイムは1回きり。しかし、途中一発テイムでテイムのみ上昇し、
    0.4差が開いた時はテイムを下降させようか真剣に悩んだ(汗)
    テイムをロックするべきだが、テイムが上がると嬉しいので(笑)

    エルダーは複数所持しているが、今回は伝説まで持っていく所存。
    とは言え、対人テイマーなので、獣医0、ロアも最終的には20に
    なる矛盾(爆)

    こんなので返答になったかな?でわでわ。
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No.6076/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ ちい -(2003/06/03(Tue) 17:43:02)

     なりましたっ。思いっきり参考になりますっ。

     以前感想レベルで書いた、同期の有効性はGMより前とか後ではなく、相対的な対象で…とか、アクセ同期であった、スキルが上がるに連れ、対象が減るから同期の効率を上げづらい…そういうったのがよくわかります。

    > 0.4差が開いた時はテイムを下降させようか真剣に悩んだ(汗)
    > テイムをロックするべきだが、テイムが上がると嬉しいので(笑)

     これ、もし、ロアがアクセでキャップになるのなら、アクセをつけての通常テイムか、アクセ同期テイム、おすすめですよ。詳しくは同期上げ体験記スレにて。
    ち、ちなみに、下げるのは全く意味が無いような…同期上げ検証でもないかぎり(汗

    >エルダーは複数所持しているが、今回は伝説まで持っていく所存。
    >とは言え、対人テイマーなので、獣医0、ロアも最終的には20に
    >なる矛盾(爆)

     hiroさんにテイムスキル上げスキルレジェンダリーの称号をあげたい(笑)
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No.6105/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/04(Wed) 16:29:57)

    Hiroさん、補足の解説ありがとうございます。

    > テイム値+10.0(成功値20.2%)
    > テイム値+5.0(成功値10.2%)

    計算してみると、どちらも最適難易度表一覧の「最適難易度」の範囲のようですね。
    あの表の「最適〜」はスキル成功率40〜60%という「最もスキルが上がりやすい成功率」の対象なので、
    その確認できたかも〜。

    これまで同期テイムのやり方として、
    1回目のセリフで上がらずにそれ以降に上がる確率は低いため、
    効率を考えると1回目のセリフで判断して、テイムする対象を代えた方が良いでしょう。

    としていましたが、別スレッドでのちいさんや卯如さんの話も合わせると

    > 判別は最後まで行う。ただし、テイムは1回きり。
    > ロアアップが無い固体は終了と同時に即キル。

    とした方がいいかもしれませんね。
    メインコンテンツに関わる内容ですし自分自身でも確認しておきたいので、コンテンツへの反映はしばらくお待ち下さい。
    (テイム120、値下がれ〜値下がれ〜(かっこわる))
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No.6165/その後・・・
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/07(Sat) 15:26:55)

    102.4→103.1
    103.1→104.0
    104.0→104.4
    104.4→104.8
    104.8→105.0

    体感で一発テイムが増えだしたらノーマルテイムの方が早いかも。
    正確に言えばテイム値+15(成功率30.2%)くらい?
    からは同期もあまり効果無さそう・・・。
    GM→105はいつも通りノーマルでした方が早いのは何故?
    皮集めもしてたからとゆう話しもチラホラ聞こえて来るが(笑)
    やっぱり取りこぼしが多いからかな・・・。

    スキルの関係でここまでしか検証できません。
    これ以降はどなたかplz!
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No.6167/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ Marco@さくら -(2003/06/07(Sat) 19:03:53)

    私が同期テイムを最初に試したのは、110からだったのですが、かなり効果がありました。
    ただ、これはもう運しだいだと思いますので、人によってまったく結果が変わるのだと思います。
    どちらが効果的かを検証するには、膨大な時間が必要で、検証が終わる頃には、仕様が変わっているという落ちのような・・・
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No.6169/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ ちい -(2003/06/08(Sun) 08:38:25)

    Hiroさんお疲れさまでした。

     ちなみに、私が通常テイムする場合、70%前後を狙ってます。
    もうちょっと難しい方が効率よさげなのですが、数こなせて皮溜まるので…(こら

    Marcoさん>
     効果のあるなしの感覚は、運よりそのひとの向き不向きが大きいと思います。
    また、プレイできる時間帯…混み具合もさらに重要かと。

     私は、はじめての慣れない同期で、新鮮で、ストレス少なく、忙しく走り回り、やってる最中はすっごく上がってる気分だったんですが、実際は、結構時間経っていて、大差なかった…ってオチでした。

    ちなみに、個人的には…
    同期:諸刃の剣
     高難易度の対象で効率を保てれば効果絶大。ただし、それができないと極端に効果が落ちる
    通常:堅実
     お好きなときにお好きなペースでお好きなスタイルで
    GGS:らくちん
     修行時間が極端に少ない。リアル多忙や、他にメインキャラがいる人向け
    と、結論づけています。

    また、
    アクセ同期:メインの手法としては疑問
     感覚的には、同期と大差ない確率で拾えるはずと思っていますが、同じ場所で続けると、連鎖が効かない欠点あり。
    ただし、通常テイムの補佐や、同期ズレの修正時の手法として効果大。

    アクセテイム:検証中
     場合によっては、結構イケテルかも…と…使いどころ難しいですが…
    皮狩ったり数数えたりして、のんびりやって、70代で1.0上げるのに30分から45分。概算ですが、30分で2.0ぐらいはいけそうな感覚。
    なぁんて事も考えています。
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No.6172/Re: サーバーがラグラグなので検証結果
■投稿者/ Marco@さくら -(2003/06/08(Sun) 10:11:18)

    運というか、キャラIDに依存しているのかもしれないと、以前から思っています。これまた検証するのが大変なので、思っているだけですが・・・

    冷静に思い出して見れば、もともと同期テイムは、ロアとテイムが勝手に同期しているのを見て思いついたもので、瑞穂のテイマーは、それくらい良く同期していたのですが、さくらのテイマーは、思いのほか取りこぼしがありましたので。
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No.6008/ファイアスティ〜〜〜ドッ!!(クソ長文です)
■投稿者/ nights -(2003/06/02(Mon) 02:20:40)

    どもども〜、クソ久しぶりの親カキコです。
    覚えている方、お久しぶりです&お初の方はじめまして、
    ナイツといいます〜。

    や〜、単刀直入に書きます。
    念願のファイアスティード
    ゲットォォ〜〜!!

    いやいやもうコーフンしっぱなしです!!

    文字数の都合上途中は省きますが(笑)、
    それはついさっき、ファイアでのこと。

    入ってすぐのことでした。フと目を画面の端にやると
    「a fire steed」と灰色の文字が。
    我が目を疑い、雑魚どもを蹴散らしていってみるとそこには・・・・
    いましたいましたファイアスティード!!

    ソッコ〜でPMかけ、さっそくテイムじゃ〜♪と
    意気揚揚とテイムを試みるものの・・・・なぜかテイムできず。
    どうやら、石柱と石柱の間に挟まり、視界チェックかなんかのせいで
    「あなたにはその生物を調教する正当な理由がありません」みたいな
    メッセージと共にテイム中断されてしまうみたいで。
    柱と柱の間のビミョ〜なスキマからならテイムできるみたいなので、
    そこから顔をのぞかせつつテイムを試みることに(笑)。
    途中、視界チェックのせいで、絶えず隣接しながらのテイムだったので、
    PMが切れた瞬間に蹴り殺され、自己再生も使い切って
    あとがなくなった状態でしたが、ビクビクしながらテイムしていると・・・・
    あなたを主人だと
    受け入れたようです


    (≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)

    も〜リアルで奇声発してました!(危)
    なんか一生分の運を使い果たしたような気分です(笑)。
    あとは一週間待ってお気に入りにして、欲を言えばもう一頭欲しいですね(笑)。

    というわけで(?)、今回はこの辺で。
    みなさんにテイマーの神のご加護がありますように・・・・
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No.6009/追記
■投稿者/ nights -(2003/06/02(Mon) 02:24:31)

    なんか今回は調子のって、こんな駄文長文雑文を書いてしまい
    申し訳ありませんでした m(_ _)m
    ジャマだから消せ、って意見があったら即刻削除するので一言言って下さい。

    ちなみに、チョ〜シ乗ってガンガン書いてたら、
    掲示板の方から「コメントは2000文字まで!」って怒られたので
    だいぶ割愛してます(長ッ)。
    よって、言い回し等がおかしかったりもしますが、
    その辺はみなさんの海よりも広い心で見逃してやってください。
    みなさんの忍耐力に感謝いたします(謎)。
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No.6010/Re: ファイアスティ〜〜〜ドッ!!(クソ長文です)
■投稿者/ shouma -(2003/06/02(Mon) 03:06:54)

    とにかくおめでとうございます。
    別スレで「リアル運0」と嘆き「ファイヤ」は一人では危険すぎる
    とおっしゃった直後にゲットですものね。分かりませんね〜。
    今日、知り合い3人がファイヤ1周つきあってくれました。
    感想・・・めっちゃ危険やないかい!火エレの湧きは速い、いや
    火エレは特効でなんとかなる。問題は足の速いイフリートとと
    魔法使うやつらや〜。とりあえず奥の迷路、さらにはL2行くには
    そうとう覚悟しないとな〜。自己蘇生できないし・・・。
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No.6013/おおおおおおお!
■投稿者/ Neko pun@桜 -(2003/06/02(Mon) 08:05:34)

    nightsさん、すっご〜いじゃないですか!
    文からうれしさが染み出していますねぇ。

    テイム・・・・まだまださぼり中です。
    ファイヤースティード・・・ほしい・・・。

    おめでとうございます!!
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No.6015/Re: ファイアスティ〜〜〜ドッ!!(クソ長文です)
■投稿者/ あもん@WKK -(2003/06/02(Mon) 08:21:05)

    nightsさん おめでとうございます。
    その気持ちすごく良くわかります。
    野生のFSはまだ2回しか見てないうえに返り討ちにあってたりしてます・・・
    テイム108.9 今度の休みに3度目の挑戦です。
    GETできたら私もご報告させていただきます(また返り討ち報告だったりして・・・><)
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No.6017/おめでとうです^^
■投稿者/ かけだし@MZH -(2003/06/02(Mon) 10:47:43)

    FSラブな「かけだし」からも一言・・・
    おめでと〜〜〜!!
    すっごく嬉しいですよね〜。わかるわかる。
    Lavaで馬のいななきを聞いた時とか、「a fire steed」の文字が見えた時とか・・・(時々「a fire elemental」の頭だけ見てぬか喜びさせられるけど。)
    まずは「おきにいり」にして、がんがん鍛えてやってください。FSは知性系スキルが無いから普通の狩りでも結構all GMにしやすいですよ^^。
    でもせっかくのGPだから2頭立てで鍛えた方が効率いいかもです。
    でわ、2頭目もがんばって捕まえてください!!
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No.6030/Re: ファイアスティ〜〜〜ドッ!!(クソ長文です)
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/02(Mon) 15:29:37)

    良かったですね、念願が叶って!
    そのFSはきっと悪さをした罰でテイムの神様にそこの隙間に封じ込められてしまい、
    nightsさんに助け出されるのを待っていたのでしょう。
    まるで孫悟空と三蔵法師のように。
    天竺目指して頑張ってください。(わけわからん)
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No.6048/Re: ファイアスティ〜〜〜ドッ!!(クソ長文です)
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/02(Mon) 23:57:38)

    おめでとうございます〜
    でっテイム後どうやってFSを隙間から救出したのでしょうか?
    自ら隙間に入り騎乗して・・・て感じかなと思うのですが。気になる。
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No.6082/レス(1/2)
■投稿者/ nights -(2003/06/04(Wed) 03:40:12)

    こんな駄文を読んでくれた方々、感謝します(TT)

    >shoumaさん
    ありがとうございます〜♪
    リアル運0だからムリ、と言いつつも諦めきれずに通った結果です(笑)。
    確かにファイアはキケンですが・・・・
    ゲットしたときは、ホント入り口のすぐそばで沸いてたんで
    奥まで行く必要がありませんでした。
    もしあんなとこ、奥まで行けって言われたら・・・・(振)
    ヘルハウンドの晩飯になること間違いなし(TT)

    >Neko pun@桜さん
    ありがとうございます^^
    やっぱFSってテイマー憧れの的ですからね〜。
    二回も死んで手に入れただけありますよ(笑)。
    あ、ちなみに、「文からうれしさが染み出していますねぇ。」
    とのことですが、実はタグが使いたかっただけ、
    ってのはナイショです(ど〜ん)。

    >あもん@WKKさん
    ありがとございます〜^^
    オレはゲット時はリアル値104+アクセサリで110だったので、
    死ぬたびにアクセサリがはずれて
    「その生物を調教できるチャンスは全くありません」
    みたいなメッセが出てタイヘンでした(^^;
    でも108.9なら死んでも、
    復活後に即座にテイム開始できますね!(オイ)
    良い報告をお待ちしております^^
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No.6083/レス(2/2)
■投稿者/ nights -(2003/06/04(Wed) 03:41:17)

    >かけだし@MZHさん
    ありがとです♪
    いや〜、確かに「a fire elemental」にはやられたことあります(笑)。
    「お!FS発見!!ってぬか喜びさせんなやァ!!(all kill)」
    みたいな(謎)。
    でも今回は「a fire elemental」でもなく「a skeketal steed」でもない
    「a fire steed」でしたからね〜。
    ちゃんといななきも聞けましたし♪(その後瞬殺でしたがTT)
    二頭目をゲットできた暁には、ガンガン狩りに連れて行って
    鍛えてあげようと企んでます(笑)。
    目指せ!4GMFS!!

    >たきやん管理人さん
    多謝です^^
    や〜、確かにテイムの神様の仕業ですね〜、あの沸き方は(笑)。
    もしかしたら、他のテイマーさんも来たけど、
    位置の都合上、諦めて帰ってしまってたのかもしれませんね。
    絶えず隣接しながらFSテイム、なんて
    PMなしでできる芸当じゃありません(^^;
    とりあえず我が孫悟空、もといFS君には
    仏様の手のひらの上で世界の広さを味わってもらいます(謎)。
    余談ですが、UOの世界には人間(三蔵法師)も
    ウマ(馬)もモンバット(孫悟空?)もブタ(猪八戒)もいるのに
    カッパ(沙悟浄)だけいないのはなぜ・・・・(謎2)

    >ひろ@瑞穂さん
    感謝です〜^^
    テイム後、我がキャラはおそらくスキマに入り込んで
    騎乗したはいいものの、結局出られなくなって、
    仕方なくリコで帰還したのだと(笑)。
    でもあれですね、騎乗生物に乗る際、昔の仕様では
    「自分がペットの座標に移動する」だったみたいですが、
    今は「ペットが自分の座標に移動する」ですから、
    ↑の場合、マイキャラがスキマに入り込んだのではなく
    FSがスキマから「ニュ〜〜」って出てきたものと思われます(笑)。


    今回は(いつものことですが)長レスになってしまったので、
    二回に分けてレスしました。あしからず m(_ _)m
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No.6108/Re: ファイアスティ〜〜〜ドッ!!(クソ長文です)
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/04(Wed) 17:00:39)

    UORクライアントでロングに行ったらいるかも〜。>河童
    (あれ?緑じゃなかったかな?)

    それはそれとして、地形にはまったペットは近くでゲートを出してくぐれば、魔法が使えないペットでもゲートでついてきますよ〜。
    応用として、地形にはまったエスコートNPCもゲートで引きずり出す事ができます(笑)
    余談でした〜。
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No.6150/河童
■投稿者/ nights -(2003/06/06(Fri) 14:36:56)

    UORでロング・・・・
    黄色い全裸の変態さんならいるかもしれませんね(謎)。

    ゲートの方はあれですね、フォロー命令したあとにゲートくぐると
    ペットもついてくるんですよね。
    地形にハマったエスコートNPCにも有効とは(笑)。
    でも・・・・ハマるような地形があるところに
    エスコートNPCって沸きましたっけ?(笑)
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No.6179/Re: ファイアスティ〜〜〜ドッ!!(クソ長文です)
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/09(Mon) 10:43:00)

    ブリ2銀宿屋近くの柵の中とか、ミノックの銀行南の高台とか、
    テレポでしかいけないようなところに時々たたずんでいますねー。
    なんでわざわざそんな変な所でタクシー待ちしているのかと(笑)
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No.5985/妄想テイマー育成計画 番外編
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/05/31(Sat) 08:03:14)

    パブ18で強化されたと噂の8th召還生物を使ってきました。
    といってもスロットの関係で今回は土エレだけですけど・・・

    どのくらいの強化度かは不明ですがはオーガは楽勝でOL横殴りも結構いけます。
    結構長時間召還していられるしディスペルも効き難い(魔法105で試行)ようです。なんたってEVと違ってちゃんと命令も効くし、ブレスやGHでサポートできるので扱い易いし。

    って遊んでて思ったのですが、これじゃまるっきりテイマーじゃないですか・・・
    最近バードメイジの殴り修行用に入れてた騎士道が下がってきて、アイテム装備でもEO使うのが難しくなってきたので丁度いいかもと思ってます。
    今度はかなり使えると噂の火エレで遊んできます。
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No.6023/Re: 妄想テイマー育成計画 番外編
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/02(Mon) 13:25:12)

    へぇぇ〜、うちのバードメイジにも火エレを使わせてみようかな?
    EI0メイジなんで攻撃力UPが期待できるかも。
    土エレ2体でも強そう〜。
    問題は8thの成功率かな。現在まったりワンド上げ中〜。
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No.6118/Re: 妄想テイマー育成計画 番外編
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/05(Thu) 00:09:12)

    火エレも使ってみました〜
    魔法使える分強いとは思うのですが圧倒的ってほどでは・・・
    (以前は一瞬で茶色い水溜りだったのでかなり強化されてますが)
    壁役に使うなら土エレで充分かもしれません。スロット消費も少ないし。
    土エレを壁役に反特効で赤閣下を扇動してみましたが良い感じです。
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No.6124/Re: 妄想テイマー育成計画 番外編
■投稿者/ かんざき@MZH -(2003/06/05(Thu) 15:21:03)

    今回の修正で土エレがやっぱとんでもなく強くなりましたね。
    ディスペル耐性が異様に強いです。黒閣下からのディスペルすら受け付けないほど…
    一度ギルメンと土エレオンリーで黒閣下狩りにいったんですが、ある意味面白かったですよ(HP半分ぐらい減らしたところで断念したけど)
    2体呼び出せるので、時間切れて消えた時も、もう片方が頑張ってくれて召還する時間稼げるし、ガードアタックかければ地震打つ時も安全だし♪
    (↑地震をかけると回りのモンスのタゲが全部土エレに行く模様。もちろんフラグ立ってるから、土エレと接触する前に自分が接触すると殴られますが)

    今の所、黒メイジのディスペルは抵抗しながらも消されたとこを見るとマゲGM近辺がボーダーラインみたいですね>ディスペル耐性
    他の召還系はどうもディスペル耐性が弱いみたく、あっさり消されるのに…

    余談:メンバー5人ほどでこの前Doomボス行ったんですが、ラスボスのワールウィンドアタックでタゲが変更されるらしく、土エレ+パラディンの集団リンチ中にタゲがころころ変わってました。
    パラディンの生存率高めるためにも、盾としてぶつけるのが有効手段っぽかったです。
    まぁ、ボス戦終わったあとは土エレの死骸が山積みでしたけどね(苦笑
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No.6129/Re: 妄想テイマー育成計画 番外編
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/05(Thu) 15:57:41)

    黒閣下と殴りあえるとは、土エレってそんなに強くなったんですか。
    ドゥームボス戦の盾役、というのは大手掲示板でも時々紹介されてましたね。
    見直しました!

    Rクライアントの人が「ゴーレム復権?!」と勘違いしたりして(笑)
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No.6137/Re: 妄想テイマー育成計画 番外編
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/05(Thu) 22:34:55)

    火エレですがタイタンに簡単にディスペルされました。ダメじゃん。
    サポートなしタイマンではあらら君までは狩れそうです。
    やっぱお得な土エレでしょうかね。なんか修正されそな気もしますが。
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No.6155/召喚師
■投稿者/ nights -(2003/06/06(Fri) 14:54:36)

    そういえばBS&EVの代わりに召喚精霊が強くなったみたいですね〜。
    普段召喚魔法なんて使わないオレには無縁な話かと思いましたが・・・・
    話を聞くとずいぶん強くなったみたいですね〜。
    メイジで狩りのときに盾役として使ってみるかな〜。
    でも・・・・8thは失敗しまくりなんでキライです(TT)
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No.6180/Re: 妄想テイマー育成計画 番外編
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/09(Mon) 10:49:14)

    うちのバードテイラーメイジの称号が時間落ちしたので、名声稼ぎ&神秘ジェム集めをかねてロングに行ってきました。
    そして土エレを2体召喚し、ジュカたちの住居を荒らしてきました(笑)
    いやぁ、強いですねぇ。
    獣医の代わりにGHかけてた以外はテイマー気分が満喫できました。
    アレは病みつきになりますね(^^)
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No.6166/飽きっぽい人のテイム修行
■投稿者/ 茶々丸 -(2003/06/07(Sat) 18:44:45)

    こんにちは!初カキコです。
    今、サクラでテイム修行していて、今日91になりました。
    こちらで、350未満のGGSテイムを知って試してみましたが、本当に便利ですね。
    精神的に楽になりました。

    実は過去数回、テイムキャラを作成しましたが、本来飽きっぽい性格で60台になったかならないかでキャラ削除の連続で挫折の日々でした。
    今回は一念発起して、先ずは90台までは自力で修行→90台からはGGSのみで1日0.3UPでやっております。
    まだ先は長いですけど、一ヶ月後にはGMになれそうです。
    それで101まで上げてから、謝罪の+5を突っ込もうかなと…
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No.6170/Re: 飽きっぽい人のテイム修行
■投稿者/ ちい -(2003/06/08(Sun) 09:01:40)

    こんにちは。はじめまして、茶々丸さん

     私のさくらのメインテイマーがGGS上げでした。

     シャード立ち上げ時、自力で馬を調達するためにテイムに振っていて、その後、ゴキで皮狩りのついでにテイムしていただけで、当時はGGS上げなんてものが確立してる事さえ知らずに、らくぢゃんコレ♪みたいな感覚でやってました。

     このまま習慣にしちゃえば一ヶ月なんてすぐですよ♪
    いっそそのまま、115まで…(笑)
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No.6171/時間がある日は・・・
■投稿者/ しろくま -(2003/06/08(Sun) 10:08:46)

    こんにちは、私もスキルを350未満に抑えて、テイム修行に励んでいます。現在テイム値82なので、まだGGSに頼る時期ではないですが、90を超えて上がりにくくなっても、今日のように仕事が休みで時間が取れる日は、極端ですが一日中テイムしたほうがいいですよね?
    私としては、一日も早くテイムGMにしたいのです。
    しかし、一日中テイムが時間効率でみたとき、GGS上げと大差が無いのであればGGS上げにしようかと思います。
    先輩方、アドバイスをお願いします。

    なんかまとまりのない文章ですいません。
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No.6173/Re: 飽きっぽい人のテイム修行
■投稿者/ ちい -(2003/06/08(Sun) 14:40:41)

    しろくまさん>

     普段はGGSに頼り、お時間あるときに通常テイムすれば問題なしです♪

     スキルが上がるにつれ、GGSの方が修行時間は短く済みます。
     逆に、リアル時間はGGSの方が、遙かに長くかかります。

     2匹めでサクっと上がり、次のためのテイムで5分程度で済む事も多いですが、30分いっぱいまで上がらないこともありますので、まったりやってる方で、90以上、慣れた方だとGM以上じゃないと、大きな差が出てこないかもですね。

     とりあえず、GGSで上げ、時間あるのであれば、そのまま飽きるまで、苦にならない程度に通常テイムの修行…なんてのはいかがでしょう?
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No.6174/Re: 飽きっぽい人のテイム修行
■投稿者/ 茶々丸 -(2003/06/08(Sun) 14:51:37)

    ちいさん、こんにちは
    >いっそそのまま、115まで…(笑)

    ←のGGSテイム解説の通り、350の残り110は確保してるんですが、
    「ブリ銀前のテイマーさん達が連れているメアやドラが早く欲しいっ!
    どうせならアクセ無しの自力テイムで」、と考えているんで、そこまで我慢出来るかな〜(笑

    キャラスロット5人使い切っていますし、GGSテイムは1回きりのチャンスなので(350超えたら劇的効果無いし)115まで頑張ったほうが良いかもですね
    FS以上のペットがもしかしたら登場することも考えられるしで悩みますね

    しろくまさん
    人にアドバイスなんておこがましいのですが、自分が80台の時の上がり具合を書きます
    1日3時間やって平均が1.5でした
    対象はT北極のリテイム白熊・雪豹、80後半からはリテイム雪豹が殆どでした
    デルシアやオクローにも行きましたが、効率から言えば北極のほうが良かった気がします

    90台に乗ってからのGGSテイムでも、0.1UP後にノルマを決めて白狼5頭テイムを毎ログイン時やってます
    GGS分とあわせて、昨日は0.8UPしました
    参考になれば幸いです
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No.6182/Re: 飽きっぽい人のテイム修行
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/09(Mon) 11:32:34)

    GGSテイムはボクは体験できなかったので、茶々丸さんのように実践されている方のお話はとても参考になります〜。

    しろくまさんへ
    GGSテイムの根本的な考え方は「GGSで上がる時間だけ修行して、それ以外の時間は他の遊びができる」です。
    でも「一日も早くテイムGMにしたいのです」とのことでしたら、
    総スキルは350以下に抑えてずっと通常テイムをし続けていればいいと思いますよ。
    茶々丸さんも90台まで通常テイムをされていたそうですしね。
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No.6175/横着上げが><
■投稿者/ ねね -(2003/06/08(Sun) 23:03:12)

    「トラメルにて、ギルド非加入状態でペット同士をスパーリング」
    とあるのですが、「そのターゲットに対してネガティブな行為を行う事はできません」と言われ、スパーが出来ないのです。
    何がいけないのか教えて下さい。
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No.6176/Re: 横着上げが><
■投稿者/ FULL -(2003/06/08(Sun) 23:46:56)

    私の場合all kill で一方をターゲットして、「そのターゲットに対してネガティブな行為を行う事はできません」といわれますがもう一度all kill で ターゲットするとスパー始めます!
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No.6183/Re: 横着上げが><
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/09(Mon) 11:36:08)

    FULLさんも書いてくださっていますが、そのメッセージが出ても構わずもう一度命令すればOKです。
    ちなみにこれはすぐ上の「ディスペル上げ」の説明に書いてあるので省略しましたが、こちらにも書いた方がいいのかなぁ。
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No.6187/Re: 横着上げが><
■投稿者/ Persephorney@mzh -(2003/06/09(Mon) 16:48:08)

    既にたきやんさんからレスがついておりますが…

    私の場合はガード→キルです。
    これでもちゃんと喧嘩してます。。。

    久々のカキコなPersephorney@mzhでした。
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No.6188/大失敗(>_<)
■投稿者/ Persephorney@mzh -(2003/06/09(Mon) 16:52:50)

    久しぶりだったので、二重投稿、しかも削除キー入れ忘れました…
    たきやん様、申し訳ありませんが、6186を削除していただけませんでしょうか…(>_<)
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No.6192/究極のペット
■投稿者/ (´・ω・`) -(2003/06/09(Mon) 21:02:03)

    ブリ銀前に並べてあるペットを動物学で見てるとたまに
    ステータスと属性抵抗が全て最高値と言うテイマー垂涎の
    ペットがいるんですがどうやって入手したんでしょうかねえ?

    AoS後に数限りなく捜し求めてゲット出来たのか
    AoS以前の奴が運良く最高値に変換されたのか・・・

    ユニコーンとナイトメアで見たんですがお持ちの方は
    ぜひ入手手段を教えて欲しいです。
    私もユニコーンを霊性の森で調教しまくりですが
    ステータスと属性抵抗の全合計から-20ぐらいが最高です。
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No.6195/Re: 究極のペット
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/10(Tue) 11:36:05)

    モンスターや動物で特定ステータスを狙って出す、という方法は今まで聞いた事は無いので、
    高ステータスの相手が出るまでひたすら探したのではないでしょうか。

    とりあえず持っている人を街で見かけたら、本人に直接聞いてみるというのはどうでしょう?
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No.6177/WWテイム
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/09(Mon) 00:27:27)

    最近おめでたいことが続いてるようで、私もあやかろうとWWテイムに行って参りました。なぜか思いっきりご近所お散歩状態で・・・
    物理&冷気抵抗が共に低いというWWテイムに行くとは思えない普段着(一応ドラ革ですが)で、しまった〜と後悔したときは時すでに遅し!って感じでした。
    1匹しか涌かないしブレスも吐かないとなればPMありゃ楽勝じゃんと思ってたのですが・・・
    結果的には狩り中のPMテイマーさんに助けていただいた上に完全に運命をゆだね、すっかり他力本願でテイムという情けない状態で何とかGETしました。
    まあとりあえずGETはしたわけですが、なんか何にもしてないような気がしてならない・・・
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No.6178/Re: WWテイム
■投稿者/ ふぁん -(2003/06/09(Mon) 02:54:30)

    何事も経験だもんw
    いいじゃないですか。 次はいけますよぉ(^^.
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No.6184/Re: WWテイム
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/09(Mon) 11:39:06)

    ふぁんさんの言う通り!
    今回の経験を次のテイムに生かせばOKですよ。
    別にWWテイムが2度とできなくなったわけじゃないですからね〜。
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No.6190/Re: WWテイム
■投稿者/ ちい -(2003/06/09(Mon) 17:07:03)

     おめでとうございます〜

     ちなみに私はWWはいつも他力本願。狩ってる方がいなかったら逃げてくる…みたいな(笑)

     いまさくらで使ってる子なんて、強い子でるまで狩っててもらって、削りからPM、回復まで、全部やって貰っちゃいました(こら

     …みずほのテイマー、WW持ってないな…そういえば…(びくびく
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No.6203/Re: WWテイム
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/10(Tue) 21:02:06)

    無事テイムできたのでまあいっかーって思いつつあったり。
    強いらしいので早く血エレ狩りとかで試してみたいですね。
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No.5824/同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/26(Mon) 18:26:03)

     92.5から94.3まで、同期上げしてみました。

     感想。
    『92〜95でリッジなら、ロアを下げちゃうぐらいなら、普通にやった方が楽っ。』
     ですね(笑)

     試行回数は、まだ失敗が多いから、通常の10倍ぐらいはいけるんですが、かなりアタリ個体を漏らしてる感じがします。
     同期テイムはGMちかくから以上向きじゃないかと思っていましたが、絶対的なスキル値ではなく、やりやすい環境の、難易度高い相手に対して使う技かも…って。たとえば80半ばからリッジとか…GM前後から105ぐらいまでのゆにこ、きりん…成功まで試すと時間かかるけど…みたいな相手。

     で、想像と違うとこ箇条書き。

    ・ロアだけ上がり、テイムが上がらないというのは起こらなかった。(覗くGGS)
     →十分な難易度でやっていたから?

    ・ほとんど、口説き文句2回目でロアが上がっていて、1回目で上がったのは確認していない。
     →解説を読んで、てっきりセリフ1回目であがるのかとおもってた。
      テイム1回目でセリフが1回しかでず、テイム2回目やったら、
      その次のセリフでロア上昇。テイムも同期。
      以降、しっかり2度目が出るのまってます
      試行回数効率Downだけど、そうしないと上がっていないかも。

    ・獣医の2次のロアのように、ガンガン上がっちゃうものだと思っていた
     →セリフ1回でロア0.2同時に上がる以外は上がっていない。

     ちなみに現在、テイム0.7先行でズレてまして、普通のテイムしてます。
    現在95.3。いざとなれば謝罪アイテムで…(もったいな

    ロア+6以上のアクセが手に入れば、テイムでロアバースト実験できるな…。
    また、ベンダ巡りしてこよかな(笑)
    念のためロア+1も一緒に探して…(こらこら
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No.5842/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/05/27(Tue) 11:59:30)

    いろんな結果が出るんですねぇ。
    スキルの上がり具合はスキル値、リアル運、修行方法etc・・・で千差万別なんで、
    こうして一例を挙げてもらうのはみなさんの参考になると思います。
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No.5847/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/27(Tue) 13:41:22)

     テイムによるロアのバースト、起こりました。

    1.ロアをアクセサリでキャップまで上昇
    2.普通のテイムしつつ、口説き文句でロアが上がる個体を探す
    3.テイム中断を繰り返す事で、ロアを上昇させる

    で、さらに、キャップが同じなら、アクセ同期も可能になります。
    これで、0.3拾いました。

     注意点はテイム成功しちゃうと、リテイム20回、直接使用50回ぐらい?でもあがりませんでした。
     ロア上げ目的としては、獣医の2次を使った方が断然楽です(笑)

     普段同期使っている方は、テイムが先行したときの再同期方法の一つとして…
    1.ロアをアクセでキャップまでUPさせておく。
    2.、通常テイムする。テイム上がればラッキー。
    3.ロア上がったらバーストさせる。
    4,アクセ同期でさらに0.1させる。
    5.ロアを下げてそろえる
     と言う方法がとれます。1.0ぐらいの差を1回でそろえられました。

     また、スキルキャップが同じで、通常テイムしてる方に、アクセ同期の応用を強く、つよぉぉくおすすめします。

    1.ロアをキャップまでアクセで上げておく。
      上がりきっているなら0,1でも減らしておく
    2.普通にテイム続ける
    3,ロアが上がったらすかさず、テイムもアクセでキャップにする

     欠点はロアの0,1下げのコストだけで、通常のにくわえ、アクセ同期の分まで拾えてしまいます。
    んもお、ラストの0.1は、ほぼ2倍に近い確率で拾えるんじゃないかと。

    ←の難易度一覧で、リアルで適正から準適正、キャップで数こなしぐらいが良いでしょうか…ちょっと95程度でリッジで通常テイムは効率悪かったかも。

     今現在97.5で、混み具合や目の前にいるリッジの数により、同期と通常+αの方法を使い分けています。空いてる時間狙えば、あと、5〜10時間ってトコでしょか。
     謝罪アイテムは、ちゃーんとステータスにふれそう♪
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No.5922/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/29(Thu) 20:34:44)

     テイム場、混んできたので休憩〜
    てゆか、今日はヤメの雰囲気かな…人多すぎ(ハイドで観察中(笑)
    ゆにことドラでもとってこよかしらん。

     とりあえず、97.5〜99.6まで約5時間、検証のため、0,2下げてますので23回上昇。まぁまぁかな?

     で…同期上げ、1回2回の口説き文句だけでは3割も拾えてなさそうです。
     メッセージ2回目までまっても0.5ぐらい。…5倍以上の効率でやらないときついかもです。リッジで誰もいないとか、リテイムばっかりなんて時には良さそうです。

     テイム1回目で2回ぐらいしかセリフが出ずテイム2回目のセリフ2回目ぐらいが多かったかなぁ。中には、テイム、4.5回目ぐらいのセリフ2回目でロアが上がってびっくりしたことも(笑)
     同期上げしてる人は、もう一呼吸待った方がいいかもですね。

     ちなみに、同期状態でテイム3〜5回試した後まだ成功していなければ、ロア上昇アクセつけてテイム成功までやっています。これで、アクセ同期で拾えたのは0.3。テイム先行でずれている場合は、通常テイム+アクセで上げています。
     多分、GMまでの大詰め…ラスト2。0ぐらいはリッジで、通常テイム+アクセ同期が一番効率良いと思います。

     あと0.4、明け方なりに1時間程度でGMいけるかな♪
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No.5932/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ shouma -(2003/05/30(Fri) 00:57:53)

    >ちいさん
    私も同期上げに関心を持っているので、ちいさんの検証データとても
    参考になります。たくさんの人がこれに目を通して参考にされてるの
    ではないでしょうか?ありがとうございます。
    それから、UOにかける情熱というか集中力というか感嘆です。
    私は1stキャラが5GMになって残りテイムとロアをGMにさらには
    エルダーにするのみとなったらなんか息切れしちゃいました(^^;
    まだまだ甘いですねぇ(^^;
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No.5938/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/30(Fri) 02:37:55)

    > 私も同期上げに関心を持っているので、ちいさんの検証データとても
    > 参考になります。

     そういって頂けると♪

     テイムの同期、私も以前から気になってましたし、アクセ同期の話で、実際やってみないとわかんないとこが多そうだ〜と思ってたもので…
    それで、どうせなら、お世話になってるトコにフィードバック…と(笑)

     ただ、しっかり数字とれてないので感想になっちゃう辺りが弱いですが(笑)

     私の場合、通常のテイムで成功しないより、同期テイムで拾い漏れがあるんじゃないかって言う方がストレスになるので、やや通常テイム有利の感想になっちゃってるかもです。

     少なくとも私の試したGM前なら、やってみて、ストレス感じない方法、他の修行してる方がいたら、その人のじゃまにならない方法が一番かなぁと。

    > それから、UOにかける情熱というか集中力というか感嘆です。

     ひ〜っ。気になったら止まらないので…
    謎解きが好きで単純作業が苦にならないとこーなってしまいます(廃

    > まだまだ甘いですねぇ(^^;

     いえいえ、UOはいろんな楽しみ方できますから、楽しめるスキルに到達したら、無理に楽しむ時間を減らして苦しい修行することも無いですし…
     …私みたいに効率的にスキルを上げる方法を模索して楽しめるならアレですけど(笑)
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No.5942/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ 石化 -(2003/05/30(Fri) 07:55:27)
□U R L/http://www7.plala.or.jp/emux8xx/

    最近は同期上げする方が増えたので後半の修行場の一つデルシアBull沸き場が
    まともに修行出来ない状態が多々あります(T^T
    つまり上がらない対象と判るやと即狩ってしまわれるので
    普通に上げている人にとってはとっても厄介な状態になってしまいますね。
    まあ、沸きは早いので、その人よりも早くテイムすればすみますが
    同期上げをされている方も他の修行している人が居る場合
    上がらない対象だからと言って殺すのではなく同対象のリテイムも
    視野にいれて気長にやっていただきたいですね
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No.5951/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/30(Fri) 14:16:36)

     テイムGM復帰♪
    90以降GMまで、0.4/h切っちゃうぐらいでしょうか…ちょーっと効率悪かったかも。
    次やるときは、ひたすら氷蜘蛛を通常+アクセ同期だな〜

     ラスト0.4、通常上げで0.3、アクセ同期で0.1でした。
    最初15分で0.3上がるも、その後30分以上上がり無し。
    『このままハマるの?お願い神様〜』なんて(笑)

     アクセ同期、よく考えたら、連鎖しないんで、効率半分程度なのかも…
    実際、1;3ぐらい(数字なし。感覚で)でした。
     ちなみにホントはアクセ同期したときに99.9にするつもりだったんですが、テイム成功しちゃって99.8で止まってしまいました。
     あと2日で、7GMハイドテイマーメイジに復帰予定。

    > 同期上げをされている方も他の修行している人が居る場合
    > 上がらない対象だからと言って殺すのではなく同対象のリテイムも
    > 視野にいれて気長にやっていただきたいですね

     えぇ。というか、人がいたら、効率激減します。
     修行場占有状態ならまだしも、1人2人いたら、各地飛び回わらないと効率保てませんね。人がいる修行場は、沸かせ直しをその人達に任せて飛び回り、いないところは殺戮して回わる…と。
     それでなければ早く寝て、朝4時に起きるのも良いです。
     やった感じ、ホント、半端な数では、通常テイムを超えられません。

     腕に自信があるなら、ガーゴイルシティ側のリッジ、その北のインプ、ラバリザードを往復するのが、占有しやすいし、沸きも早く、とぎれなく修行できていいかなぁと。

     とりあえず、修行そのものの報告はここまでです。
    …いくつか、検証のしようのない疑問が浮かんでますが…(汗

     ともあれ、GMまでなら、自分にあった方法で、一番ストレス感じず、また、極力他人様に迷惑かけない(ただでさえみんないらだってるんだから(こら)方法を選ぶのが一番かなぁ?(笑)
     みなさんのご参考になれば幸いです♪
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No.5954/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ 卯如 -(2003/05/30(Fri) 14:22:56)

    検証お疲れ様です。
    当たり個体のチェック洩れは確かによくある気がするのですよね・・・。

    ぼくの体験からの仮説ですが、
    1.当たり個体数は、リアル値と成功率によって決まる
    2.口説きメッセージの時にロアが上昇する確率は、ロアの値から導き出される成功率%である

    1についてですが、
    これは、リアル値80の時、そのまま牡鹿(成功率42%)をテイムするのと、アクセサリーで92にしてブル(成功率42%)をテイムする場合、同じ割合で当たり個体が存在するのではないか・・・ということです。
    魔法で同様の検証(場所型なので遥かにやりやすい)を行ったところ仮説のような現象が確かに起こってました
    一例としては
    リアル33でサークル3の魔法(成功率61.0%)でスキル上昇したポイント数27/50ヶ所
    リアル33+アクセサリー14の47でサークル4の魔法(成功率60.25%)でスキル上昇したポイント数27/50ヶ所
    リアル47でサークル4の魔法(成功率60.25%)では15/50ヶ所
    これをそのままテイムに当てはめるには検証が必要と思いますが、
    やりたいと思いながら現在そのまま放置してしまっています・・・。

    2については、
    ロアが80で牡鹿をテイムする場合、それが当たり個体の時、
    テイム80の時の成功率・・・つまり42%の確率で口説きメッセージごとにロア上昇が見られるのではないか・・・ということです
    と言うのは、スキル100のアクセサリー同期を試みた際、ちぃさんの体験のように、リッジバックではかなり当たり個体を洩らしていたような印象があり、
    白狼に切り換えたところ、当たり個体の見極めがずっとやりやすくなったことからそう考えてみました。

    ただし、ロアスキル25以下でテイムを試みるとわかるように、
    メッセージが出るたびに1回づつ、また、それとは別に4回のロア上昇判定があります。
    これも推測ですが、直接使用と同じ、非難易度制の上昇判定が重なってるのではと考えてます。

    また、口説きメッセージ自体が出る確率はスキル、難易度に関わらず1テイム4回のチャンスでそれぞれ50%づつと思われます。

    この仮説2が成立してしまうと、同期テイムの有用性にかなり疑問符がついてしまうのですよね・・・。
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No.5959/ちいさん教えて〜<(_ _)>
■投稿者/ shouma -(2003/05/30(Fri) 14:42:06)

    このスレッドを丹念に目を通しているのですが、アクセ同期の概要と
    いうか手順が分かりません。ちいさんは掲示板用に専門用語を使って
    簡略に書き込まれていらっしゃるのですが(マナーに則ったやり方だ
    と思います)、UO3ヶ月目の私にはちと難解でした(^^;
    できましたらアクセ同期の方法か、あるいはそれについて乗っている
    サイトを教えていただけないでしょうか。掲示板にカキコが問題あり
    そうでしたら、こそっとメアド乗せましたのでメールいただけないで
    しょうか?ずうずうしいお願いですが、ご一考お願いします<(_ _)>

    今気づいたのですが、テイムスキルが低い場合アクセの組み合わせに
    よってスキル値をコントロールし、対象動物を増やすことできるので
    すね。最初から気づいていたらなぁ〜(^^;
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No.5961/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/30(Fri) 15:22:03)

     おつかれさまです〜

    > 1.当たり個体数は、リアル値と成功率によって決まる
    > 2.口説きメッセージの時にロアが上昇する確率は、ロアの値から導き出される成功率%である

     大体、同じところに目をつけてる〜(笑)
     た、ただ、結論が、ち、ちがふ

     私の感覚だと、
     ・テイムロアともに、スキル表示値で当たり個体ID(割合)が決定。
      テイムの場合、生物の難易度にかかわらず、当たりIDは、いぬでもFSでも一様に分布。
      ただし、実際上がるかどうかは、難易度とスキル表示値で上昇確率決定。
      難易度差−25までは100%、−50で0%とかとか。

      ロアの場合、表示スキル値で、上昇確率決定。
      スキル0で75%100で25%とか…

    ※数字は適当です

     根拠は、あくまでもやってきた感覚だけなので…
     ただ、たとえば、音楽と魔法で、音楽をアクセでUPさせて、表示値で同期させていたとします。
    この場合、音楽だけ上がって、十分な難易度の魔法が上がらない場所が、いわゆるズレとかより多く存在しないと…

     ちなみに、IDの分布は、デジタル的な段階ではなく、アナログ的な線だと思っています。爆裂させていてとぎれる値が違うから…程度の根拠ですが。

    そゆわけで、瑞穂巻き戻りで、テイム再修行いってきまーす(涙
    p.s.99,9になってて10分、6匹目で復帰♪
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No.5979/アクセ同期
■投稿者/ ちい -(2003/05/30(Fri) 22:57:25)

     はっ!す、すみません、読み飛ばしていました。

     アクセ同期とは、以前、このBBSで卯如さんが紹介してくれた方法で、たきやんさんが、仮称としてアクセ同期と呼ぼうと…ですので、他では無いかもしれません。あったとしても呼び方ちがったり(笑)

     ←にも解説されている同期テイムの応用で、アクセサリを使って、表示値をそろえる事でも、同期が起こります。
     それを、ロアもテイムも同じスキルキャップならば、アクセサリで表示値をキャップまで上げておくと、リアル値のズレが起こっても、そのまま同期で修行を続けられるぞって言う技です。

     スキルキャップ(キャップ):スキルの最大値、パワスク入れていないなら100.0)

     バースト(爆裂…の方が一般的?):同じ対象に同じ行為を続けることで、スキル値がガンガン上がること。

     2次スキル:2次上昇スキル…かな?テイムする事により、直接のテイムスキルだけではなく、ロアも上がります。この場合のロアをテイムの2次と呼んでいます。

    SK:『しゅうちゅう こうげき』の略(スレが違います

     他に何かあったらガンガン聞いてください。
     私、あまり文章うまくないので、読みづらい、わかりづらいだろうなぁってのは自覚してるんですが…どーも…いつも長文だし(苦笑

    > 今気づいたのですが、テイムスキルが低い場合アクセの組み合わせに
    > よってスキル値をコントロールし、対象動物を増やすことできるので
    > すね。最初から気づいていたらなぁ〜(^^;

     はじめの頃だけですけどねー。リコができないからデシート行かずに角しかいっちゃうとか…上げすぎると、当たり個体が少なくなるので注意ですよ。
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No.5982/ちいさん有難う!
■投稿者/ shouma -(2003/05/31(Sat) 02:14:18)

    ちいさん、早速ありがとうございます。
    アクセ同期と用語の解説良く分かりました〜。
    上のちいさんの投稿はコピペで保存ですw
    SKだけは省くかなw
    また疑問が生じましたらよろしくお願いします<(_ _)>
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No.5987/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ 卯如 -(2003/05/31(Sat) 13:21:22)

    昨日書こうとして2000文字制限にひっかかって消滅させてしまいショックで寝込んだ(ちょっと誇張)ぼくです。

    表示値で、実際の当たりIDが決まるというのは正しいと思います。
    同期上げはこれを利用した上げ技ですよね。
    ただ、もし上昇の際に乱数が絡んで来るということでしたらテイムに関しては違うと思います。
    そうなると、非常に同期が成立しづらくなるはずですし・・・。
    少なくとも、ぼくが楽器、魔法で検証した際は成功時に1発で上がるか何度使っても上がらないかの2つしかありませんでした。
    また、魔法においても、あるスキルにおいて、あるポイントは第3サークルで1発で上がるが、別のあるポイントでは第3サークルでは何度使っても上がらず、第4サークル以上なら1発で上がる・・・というような現象が確かに存在していました。
    同じ表示値60というスキルで合わせたとしても、リアル60より、リアル40+アクセサリー20の方がはっきり上がるポイントが多いといえます。

    一応、そのあたりの検証は
    ぼくの日記
    http://unyo.cside5.jp/uo/diary/uolardiary.cgi?date=200305
    の、5月11日〜12日で行っていますので、よろしければどうぞ。
    (ただ、自分で読んでもわかりにくくて・・・いつかまとめようと思いながらも放置中・・・)

    楽器だけアクセサリーで上げて、魔法と同期というケースは
    特に問題はないと思います。
    と言うのも、特に高スキルでは楽器の方が圧倒的に上がるポイントが少なく、
    魔法の場合は、ある魔法で上がらなくても成功難度を上げれば上がってしまうため。
    ただし、楽器と霊話、知性評価といった非難易度制スキル同士の場合ははっきり支障が出るはずです。

    テイム中のロア上昇は乱数による判定が含まれてるように思いますが、
    テイムは楽器、魔法と同じように、成功時に1発で上がるか、もしくはまったく上がらないか・・・と想像してます。
    検証はすごく難しいですけどね・・・。


    > p.s.99,9になってて10分、6匹目で復帰♪

    GMおめでとうございます。
    修行お疲れ様でした。
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No.5989/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/31(Sat) 15:20:58)

    卯如さん、日記拝見しました。

     サンプルの場所と言うのは、同じポイントで試されたんですね。
    こうなると、同期するスキルでもアクセで補正されているスキルは上がって、補正されていないスキルは上がらない場所(対象)がでていると考えないといけません。

     アクセ同期テイムでも、リアル値が、ロアの方が上なら、拾い漏らし、テイムの方が上なら、ロアがあがってもテイム上がらず…という現象がおこるかも…なのかな…

     さらには、テイムの2次のロアは、難易度制である…と…。
    そうなると、自分でリリースしたリテイムの子でロアが上がらなくなるのも説明できる…
     また、沸き立てでダメだった子でも、他の人がテイムしたあとだと、当たりに化ける可能性もでてきますね。ちなみに、テイム、リリース前後では、IDがかわらないのは確認できています。

     …さて、どうやってテイムで確かめよ…リトライできないのが痛いですよね(汗
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No.5991/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/05/31(Sat) 19:03:32)

     ふと、思い出したので補足。
     以前、鍛冶で古代ハンマをつかってスキル底上げし、バーストの時にプレ胴作ると2バーストでGMと言う技がありました。
     ちなみに、普通にやっても3バーストだったし消費量少なかったんで私はやらなかったんですが…そう考えると、リアルが低い方が上がりが良いのも頷けます。
     また、テイムの判定がランダムの件は、昔、自分のリテイムでも上がっていたころ、成功しても上がることと上がらない事があったので、その印象がのこってました。バーストの失敗上げもそうですね。
     よくよく考えてみると、以前は魔法も、上がる場所で、上がる上がらないはランダムでしたが、今はたしかに一発で上がっていました。テイムも仕組み、変わってる可能性も高いです。

     反証するには、GM近くでアクセ無しで同期、つの鹿で、ロア上がるけど、テイム上がらない個体を探し出すしかないじゃろか(笑)
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No.6005/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/06/01(Sun) 22:16:30)

     テイムで検証はじめました。いい方法が思いつかないので結局力押し(笑)

    検証方法:アクセサリで調節し、75.0〜76.0を、同一難易度(角しか)で、繰り返し上昇させる。

     同一対象で試せないので、ばらつき多くて、参考になる結果でないだろうなぁと思いつつ、気まぐれで50まで上げてあった目指せきりんさんテイマーを手持ちアクセの都合上58まで上昇させ、実験開始。

    リアル テイム数 分布割合(2桁を四捨五入)
    58-59 22 45.5% (-1)リアル−調教可能値(*0.2で成功率)
    59-60 22 45.5% (0)
    60-61 19 52.6% (1)
    61-62 23 43.5% (2)
    62-63 33 30.3% (3)
    63-64 34 29.4% (4)

     な、なんか、くっきりと、見えてるような…45%に30%…リアル67か68あたりで15%になるんじゃないかと適当予想(笑)
     試行数が少ないとはいえ、分布にリアル値も関係してるようなイメージが…

     ここまではGGS効かせずにこれましたが、とりあえず、このまま、リアル=表示=76まで、検証してみます。後半は効いちゃうだろうなぁ…

     ちなみに、トレハンでテイム+アクセサリ稼いでたですが、魔法+14なんて出て大喜びしてから、ちがうっ今欲しいのはテイムなんだっみたいな(笑
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No.6168/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/06/08(Sun) 07:46:39)

    続き。てゆか、みなさん興味ないかな?

    64-65 37 27.0%
    65-66 44 22.7%
    66-67 33 30.3%
    67-68 41 24.4%
    68-69 38 26.3%
    69-70 56 17.9%
    70-71 36 27.8%

     ちょっとばらつき出ましたが、前後と合わせると目立った大きさでも無いぐらいでしょうか。
    まだ、次の境目は見えてません。

     UO3日さぼり、今日もおそらくベンダの補充で手一杯で検証できるかあやしいところ(笑)
     どうせなら、アクセサリ外し、同期テイムに有効な境目を探した方が役立つかなぁとは思うですが、個人的にはアクセの方が興味あるのでこのまま続行。
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No.6181/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/09(Mon) 11:15:34)

    興味がない、と言うわけではないのですが、提示されたデータを見る限りでは
    「テイムとロアを同期させるときはアクセサリーで表示値をそろえる」
    「スキルが上がるにつれ、スキルUPする対象が減る」
    ということですよね。
    あれ? ロアの上がり方を調べているんでしたっけ?(^^;
    「リアル」ってことはテイムじゃなくてロアのほう?
    いや、58から始まってるし・・・あれ?・・・あれ?
    実はデータの意味をよく分かっていないかも・・・

    もしよければ、
    ・検証目的
    ・検証方法
    ・データ
    ・考察
    を箇条書き程度でいいのでまとめていただけるとありがたいです〜。
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No.6189/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/06/09(Mon) 17:00:49)

    あ〜スレタイトルと外れた検証です…

    > ・検証目的

     魔法では、表示値が同じでもリアル値が小さい方が、明らかにアタリの場所が多い。(5954、5987参照)
     テイムも同様かどうか。

    > ・検証方法

     アクセサリで調節し、75.0〜76.0を、同一難易度(角しか)で、繰り返し上昇させる。

     例)
     テイムリアル値58の時、アクセサリで+17し、表示を75にして、リアル59表示76までしテイム成功した数を記録する。
     アクセサリを+16に変え、表示を75に戻し、表示76まで…以下繰り返し。

    > ・データ

     6005および6168参照

    凡例)
     70-71 36 27.8%
     70-71:リアル値が70から71まで上げた時のデータ
     36  :テイム成功数
     27.8%:アタリの割合。上昇量(1.0)/テイム数(36)*100の小数点2桁を四捨五入

    > ・考察

     表示値(テイム成功率)は変わらないのに、リアルが上がるにつれ、アタリの割合は減っている…ように見える。

     もし、分布量にリアル値が関係するのならば、アクセで成功率を上げることで、場合によってはアクセを付けての通常テイムの効率が上がる。
     …んですが、ちょーっと、仕組み想像のパズルでとけないとこがあるので、はっきりと言い切れません。

     てゆか、色々忙しく検証ストップ中(涙
    ちなみにリアル70〜71を30分少々。テイム修行に徹すれば倍ぐらいいけますが…コレが早いのか遅いのか…比較対照がなく効果の体感しようがないです(笑)
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No.6194/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/10(Tue) 11:28:28)

    あっ・・・そういう検証でしたか(^^;
    思い切り勘違いしてました・・・

    なるほど、「アクセサリーを使った場合、表示値が同じならリアル値が低い方が当たりを引きやすい」というわけですね。
    これが確認できれば「スキル上昇判定=リアル値」「スキル成功判定=表示値」ということになり、
    「アクセサリで底上げしてもスキル上げで不利にはならない」ということになりますね。
    (それほど単純じゃないかな)

    ところで検証結果は楽しみですが、あまり根を詰めすぎないようにして下さいね(^^;
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No.6198/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/06/10(Tue) 17:01:24)

    > あっ・・・そういう検証でしたか(^^;

     本当なら、リアルを固定にして、アクセで幅を持たせて、リアル値を下げて繰り返せばもっと欲しい情報に近づくですが…テイムで下げる勇気が…(笑)

     一応、同期することと、リアルが低い方が多いを両立するパズルは解けてるのですが、魔法やレジなどに見られるアクセ爆裂との関係がいまいち…アナログ的に減るのであれば、とぎれる事が多くなるハズなのに、とぎれないと聞きます。
     たしかに、鹿テイムで81前後で突然上がりが悪くなるのを体験してるので、幅があるだろうとは思っていますが…
    想像以上に、減る段階の幅が広いのかなぁと…。
    たとえば、対象の難易度基準で+15…とか。

    > 「アクセサリで底上げしてもスキル上げで不利にはならない」ということになりますね。
    > (それほど単純じゃないかな)

     えぇ…表示が関係しないって言う証明にはならないので…
    ただ、適正対象が少ないスキル値の時に、一つ上を狙えたり、適正下限ぎりぎりの時に、+5でもすれば、成功率が上がり、回転が速くなる…と。

    > ところで検証結果は楽しみですが、あまり根を詰めすぎないようにして下さいね(^^;

     はいっ。ありがとうございますっ。
     このところ、プレイ時間減少であまりできないのと、証明できても、アクセテイムが有効な幅が限られそうで、誰にでも簡単におすすめできる方法でも無いのでゆっくりやるです〜
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No.6199/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ バスケス@ヤマト -(2003/06/10(Tue) 17:16:51)

    同期上げやってみました。
    2人目のティマー育成がAoSやらなんやらで中断(飽きたともいう)していたので…。
    普通にティムしているとどうしてもロアが先行してしまうのは仕方がないとして、ティムスキルアップのアクセサリをいくつも引っ張り出して同じ値にして見ました。結論としては…

    いやはや楽チン(死語)ですな〜。

    1人目はbullでGMまで、その後リッジと「まとも」にティムして育てたんですが、85ぐらいから死ぬ思いで…。Bullティムしている人に迷惑にならないように雄鹿のみでGM目指してます。3時間ぐらいで6.0あがりました。ようやく地獄の入口85前後ですが、70から85までのダルさがなくて快適ですね。

    ちょっと気がついたのは、特定の場所(デルシアとか)でティムし続けると2〜3回連続でアタリを引きますが、その後ぱったりと。場所を変えるとまたアタリが続き、巡回終わったら数時間休む、を繰り返すと効率がよさそうです。GGSも利用しているので、ロア先行の場合悲惨な結果になりますが…。

    検証になってませんねぇ…すんまそん。
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No.6212/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/11(Wed) 15:51:17)

    バスケスさんは同期テイムがうまく回っているようですね。
    アクセサリーでスキル調整をするのは思いのほか効果があるのかな?

    >特定の場所(デルシアとか)でティムし続けると2〜3回連続でアタリを引きますが

    これも突き詰めるとなにか法則が見えてくるのかも・・・?
    自分で効率がよさそうな修行法を模索するのもテイム修行が他のスキルの修行と違う所かもですね(^^;
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No.6217/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/06/11(Wed) 18:11:27)

    ゆっくりやると言いつつ…(汗

    72-73 40 25.0%
    73-74 31 32.3%
    74-75 54 18.5%
    75-76 84 11.9%

    表示75での検証はここまで。ラスト、40匹以上当たりなしと言う大ハマリしましたが…

    76ー77 50 20 ※表示76

    でしたので、丸めたらばらつきの幅程度。
    でも実験物理のレポートなら、再実験再提出ですねー(笑)

     で、一応グラフにしたり、前後の2.0の平均を出し、精度落としてばらつき減らしてグラフで見たりとした結果…

    ・リアル58-62で、分布は45%程(効果大)
    ・以降62-75まで、30%から20%まで分布が減っていく。
    ・データを好意的に見れば5.0で段階で減ってるようにも見えなくはない

    で、新たな仮説。リアル値がテイム難易度±2.5程度以下で、アクセをつけテイムしたら、効率上がる(おちない)のではないか。

     …リアル77、表示94でリッジ行って来ました…結果…
    1時間弱やって、0.3、テイム数52(爆)
    むしろ、58-62での結果が間違いなんじゃないかって思える結果でした。

     そゆわけで、結論。
    ・当たり分布割合は表示値が同じでも、リアル値が低い方が多い。
    ・表示値も分布割合に影響していて、表示値の方が影響が大きい。

     よって、アクセをつけてのテイムはおすすめできません(爆)
    せいぜい、hindで上がらなくなって、デシート島行くの面倒だから+5してつの鹿…とか、5回もやってるのに成功しないからつけちゃえ…とか、そのぐらいかも…(こらこらこら

     ただ、先の瑞穂のテイマーのGMチョイ前、アクセ同期+通常テイムをやっていたとき、ロア+5で、大体、1:2ぐらいの確率のまま拾えていました。
    92〜GMまで、ばらつきはあれど、0.4/h平均で拾えていたので、GM近くでは+5程度は体感できる差はまず出ないでしょう。ばらつきの方がよほど大きいです。

     そゆわけで後は状況に合わせたテクニック駆使してGM目指します(笑)
    #ホントは初きりんget目標で、アクセでテイム+17できるんで、あと1もあげれば挑戦できるんですけどね
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No.6218/Re: 同期上げ体験記
■投稿者/ ちい -(2003/06/11(Wed) 18:33:51)

    バスケスさん>
     さほど難易度高くは無い相手でも効果が…うむむう。みなさんの修行、見学したいですね(笑)

     私も同期を検証しようとしたときに、試行数を数えようと思ったですが、あっという間に数えられなくなりました。効率あげないと無意味なんで、忙しくて…(笑)

    たきやんさん>
    > これも突き詰めるとなにか法則が見えてくるのかも・・・?

     テイムは動物のIDがキーなので、ちゃーんと連鎖しますよ。
    ですので、場所を変え、別の連鎖探すのは有効な手だとは思いますが…場所型同様、リアル運です。そのまま、またすぐ当たりが沸くかもですしね。

     ただ、場所型のように、どっちが前か後かがわからないし、他の沸きと混ざって番号がつくのか、めちゃくちゃ飛びます。
     以前扇動が対象型だったとき、4頭十字に同時に沸く対象で、タゲネクストの順で連鎖する事を3回ほど確認してます(出雲)
    テイムにも応用可能なハズですが…テイムでは体験したこと無いです。

     ちなみに、オカルトに近くなりますが、生産は時間がキーで、上がる周期があります。裁縫100以降で、GGSでもないのに、皮1000枚程度で0.5拾えました。…その周期に気づくのに2時間ぐらい、1万枚消費してましたが(笑)
     また、連鎖っぽい動きもします。
    以前、多重作成できた頃、1,2秒に1回作って消費を抑え、上がったら即4倍速5倍速作成して、一気に0.3〜0.5拾うとかは結構有名な方法でしたし。
    …修正されてから、え?バグ?あ、あたりまえか…なんて惚けたのは内緒(笑)
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No.6205/何故・・・
■投稿者/ ロト -(2003/06/10(Tue) 22:54:22)
□U R L/http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9872/

    近頃・・・テイム上げは、まったりのGGSだけの上げにしだしたのですが
    途中から、GGSの時間を来ても上がらず・・・(鬱)になってます。

    真面目?にGGSが働くようになる方法ってあるのでしょうか?

親記事 / 削除チェック/

No.6207/Re: 何故・・・
■投稿者/ ちい -(2003/06/11(Wed) 00:41:06)

    ←のGGSテイム解説ですべてかと…

     私は、GGSの時間が来たらログインし、10匹までテイム、上がらなければ、その時はあきらめ。(時間かけるならGGS狙う必要ないので)
     上がったら、次のために、5匹テイムして時間を記録し、終了…でやっていて、順調に上がっています。

     GGSで上がらず、さらに1日あけても上がらなかったことが1回だけありました。
    ちょっと、名声と最上位スクロが欲しかったので、カルマ下げついでにミーアエターナル狩って、再度テイム。さくっと上がりました。
    待機時間が経っていなかったのか、カルマ下げしたからなのかはわかりません。

     ちなみに裁縫でも同じ事やってます。こちらも順調ですが、1回同様にあがらなかった事があり、ねこさん殺りました。で、直後その場で即あがりました。これも時間なのかカルマなのか…オカルトです。
    ともあれ、ねこさんごめんなさい、ありがとおお(涙
    #5年目にして『ねこ、皮獲れないんだ…ウサギでも獲れるのに…三味線つくれないからかなぁ…』なんて事つぶやいたのは内緒です。
記事No.6205 のレス / 削除チェック/

No.6208/Re: 何故・・・
■投稿者/ shouma -(2003/06/11(Wed) 01:12:32)

    脱線ですけど・・・

    人間も皮とれるのでしょうか?赤ネームで試して・・・(こら
記事No.6205 のレス / 削除チェック/

No.6211/Re: 何故・・・
■投稿者/ ロト -(2003/06/11(Wed) 15:03:20)
□U R L/http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9872/

    >私は、GGSの時間が来たらログインし、10匹までテイム、上がらなけれ>ば、その時はあきらめ。(時間かけるならGGS狙う必要ないので)
    > 上がったら、次のために、5匹テイムして時間を記録し、終了…でやって>いて、順調に上がっています。

    ↑の様な諦めた時は、何をするのでしょう?
記事No.6205 のレス / 削除チェック/

No.6215/Re: 何故・・・
■投稿者/ ちい -(2003/06/11(Wed) 17:24:26)

    shoumaさん>
     人間…去年まではお肉。相手によっては首がとれました。今は廃止ですねー。…人肉食べさせられたことあります(涙
     むかぁし、一度、事故で赤ネームさんの首をあげ、数万の賞金貰ったことが…(遠い目
    …ガクガクブルブルでもしっかりやることやってるトコがあたしらしい(こら

    ロトさん>
    > ↑の様な諦めた時は、何をするのでしょう?

     私の場合は、他のキャラでやることあるからGGS上げにしてますので…最近だと、その後に火桶みにいったり、別テイマーでのテイム上げ実験とか、ベンダ用の商品作成や材料調達…色鉱石掘り、アルカナジェムに青リンゴ、ネクロスクロに裁縫用骨…あとは、お客さんや相棒との雑談でしょうか(笑)
    回線と気分が調子いいときはトレハンもしてますねー。
    …あとは、不足気味のリアル睡眠…(こらこら

     UOはいろんな事できます。
    システムで用意された狩り冒険生産…他にも、お散歩PCベンダ巡り、銀行前でRP活動でも行商でも…いろんな事♪
    もちろん、テイマーとして、ペット育成や、そのままテイム修行もアリでしょう。
     修行に飽きちゃって、他にやりたいこと無いのなら新キャラ育成で気分変えてもいいかもですね〜
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No.6227/なるほど〜
■投稿者/ ロト -(2003/06/12(Thu) 00:11:58)
□U R L/http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9872/

    その時は、久しぶりの狩り(テイム上げの最中は全然してない)と戦士にパラディン入れてみたので、それを上げたりして 楽しんでみます。

    どうもでするm(_ _)m
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No.6219/テイマーバードについてです
■投稿者/ むつごろう -(2003/06/11(Wed) 21:04:37)

    現在、テイマーバードを作成中なのですが、スキル構成で考えています。
    魔法、調教、ロア、獣医、楽器、扇動
    までは決まっているのですが、あとひとつを何にしようか迷っています。
    一応、候補としては、知性評価、瞑想、沈静化です。
    対人テイマーバードを目指しているのですが、ステータスの方と合わせてよろしければアドバイスお願いいたします。
    また、普通にモンス狩りをする場合はどうでしょうか?
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No.6221/Re: テイマーバードについてです
■投稿者/ ボル -(2003/06/11(Wed) 21:56:57)

    テイマーとしてどのようなスタイルでやりたいかによると思います。
    @一人で狩りに出かけ、黒閣下や古代などと連戦で戦いたい。
    A複数で出かけるときのサポあるいは最後の砦役になりたい。
    Bブリーダー
    などなど

    @の場合は沈静化が必須と思われますが、パワスク導入をどのように考えるかが問題ですね。アカ年数にもよると思いますが、魔法と獣医とロアを少しずつ削ってパワスクを入れるか、思い切って扇動を捨てて余裕を持ってパワスク導入し、残りはマナ回復に当てるとか。
    Aの場合は瞑想導入で片付きそうですね。
    Bの場合は・・・BTMですからこれは考えてないですよね。

    PMテイマーが大流行している訳は@のパターンにすると実はどんなプレイスタイルでもやっていけるということにあるように思えます。
    扇動を残すとなるとスキル的にややきつくなりますが、やっていけないことはないと思われます。
    以上より、私の一押しの回答は沈静化導入です。

    ご参考になれば幸いです。
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No.6222/Re: テイマーバードについてです
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/11(Wed) 22:27:37)

    えっと。対人!がポイントというか最重要項目なんですよね?
    「 対人+テイマー+バード」
     対人キャラにバードスキルも!っていうのは構成的に難しいかと・・・
     バードスキルは対人戦では全く役に立たないと思うのですが。
    「 対人+テイマー」なら
     過去にスレッドがあった筈です。残ってるかな。
     基本的に攻撃スキル偏重で1撃必殺になるんでしたっけ?忘れてる。
    「バード+テイマー」なら
     ボルさんのコメントやRuiさんのスレッドが参考になると思います。
    対人はしないので良くわかりませんが、
    魔法とかEIもPS120とか入れるのが前提っぽいし、
    装備もとなるとむっちゃお金がかかりそうな感じですね。それでは〜。
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No.6224/Re: テイマーバードについてです
■投稿者/ むつごろう -(2003/06/11(Wed) 23:07:21)

    お二方、レスありがとうございました。

    うーん、やはりなかなか難しいですね。

    アドバイスどおり、PMの方向で検討いたします!
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No.6225/Re: テイマーバードについてです
■投稿者/ ちい -(2003/06/11(Wed) 23:26:17)

     テイムロア獣医さえあれば、普通の狩りで良ければ、なにも問題無いような気もしますが…あとは緊急時に移動魔法が絶対成功するだけの魔力があれば…
     少々PMテイマーを試してみましたが、PMがGMでは、大した差はでないかなぁと。
    『BTMでの狩り』スレでも、似たような構成についての意見がありますので、そちらも参考にすると良いかもです。

     また、対人するならメイスかレスリングをおすすめします。
    ただ…バードスキル削ってマナの回復とか攻撃・回避スキルに当てないと辛いかと…
    獣医無しテイム120ロア20なんて構成にして、スキル値あける人も居る世界ですから…360もスキルのハンデあったら…ねぇ(汗

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AGE=20" target=_top>http://s1.buttobi.net/takiyan2/cgi-bin/ibbs2001/isrch.cgi?no=0&word=%91%CE%90l&andor=and&logs=29.txt&PAGE=20

パブ19でペット蘇生時のスキルロスが減る仕様が導入されるようなので、獣医を削る事の蘇生面でのデメリットはなくなりますね。
とりあえず対人キャラでバードスキルを入れることは諦めた方がいいかと思います。
スキル構成的には「対人メイジキャラにテイムを入れる」って作り方になるようです。

対モンスター戦も考えるなら獣医は入れておいたほうがいいですね。
でもスキルの余裕は無いと思いますので、GHでしのげる程度の中級モンスター中心の狩りにして獣医なし、
という選択もあります。

色々書きましたが、対人、モンスター狩り、どちらかに絞った方がいいと思いますよ(^^;
No.6241/Re: テイマーバードについてです
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/12(Thu) 14:15:11)
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No.6249/Re: テイマーバードについてです
■投稿者/ ???改めHiro -(2003/06/12(Thu) 17:20:24)

    ちなみに・・・現状ですが。
    テイム105.8↑(120)
    ロア69.2↓(20+残り)
    マゲ115
    EI115
    瞑想100
    槍100↑(120)
    ハイド100

    ハイドは趣味。レジが普通かな。こんな感じ。
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No.6016/謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ なゆ@さくら -(2003/06/02(Mon) 09:31:33)

    謝罪アイテムでもらえるスキルorステータス+5。
    修行中テイマーの場合、スキル+5もらう人が多いと思います。
    (包帯3秒巻き以上を目指してる人は別かな)

    いつ、もらうか悩み中。
    現在、テイム97.5。
    アクセなしでもなんとかメアで狩り可能になったくらいです。
    今もらって、メアでの狩りを楽にするか。それともじっとガマンするか。
    102.5になると修業も一段としんどくなるのでしょうか?

    一番の問題は今もらうと、GM達成の感動を味わえないってことかな。
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No.6018/Re: 謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ ゆうじ@やまと -(2003/06/02(Mon) 11:58:08)

    現在 114.2です、多分・・・GGSで115まで上げてから+5すると思います
    アクセサリで120にしても表示はエルダーなんですよねー。

    108くらいからGGSで上げてますが、昨日なんて一時間もかかっちゃいました ^^;
    速い時でも5〜15分かかります。

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No.6031/Re: 謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/02(Mon) 15:37:04)

    人それぞれだと思いますが、ボクはステータス+5に使いますね〜。
    うちのテイマーはINTとDEXに振っているのでSTRが低く、すぐに重量超過しちゃうからSTRが上げられるのは嬉しい!

    スキルは+15(でしたっけ)までアクセサリーがあるし、時間さえあればGGSで上げられるので、
    スキルに使うならあとで後悔しない様に使うタイミングをよく考えた方がいいと思いますよ〜。
    使用期限はありませんからね。
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No.6039/Re: 謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ ボインゴ@桜 -(2003/06/02(Mon) 17:12:24)

    初めまして、ココに書き込むのは初めてです今後ともよろしく。

    謝罪アイテムはスキル+5を使う予定です
    現在テイムが104なので、105までGGSで上げてから
    エルダーテイマーな予定です。

    なゆさんの場合だと絶対我慢したほうがいいと思いますよ
    もし伝説目指しているなら115まで我慢、エルダーでいいなら
    105まで自力で修行がおすすめです。

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No.6042/迷ってます
■投稿者/ ゲルググ@YMT -(2003/06/02(Mon) 19:54:26)

    ぱぶ18が導入されるまではテイムを114.9になったらスキル+5を使って119.9にして、その後でテイム上昇させて120になった時に「テイム伝説達成」と、しゃべらせたところをSSに撮ろうと画策してましたが最近は、
    包帯の2秒巻きを狙ってステータス+5に使うか迷ってます
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No.6046/Re: 謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/02(Mon) 23:38:27)

    貧乏性というか実際に貧乏なので、
     ・スキルは頑張れば何時かはあがる
     ・アクセサリでも代用可能
    って考えるとステータスでしょう。っていうかもう貰っちゃった。
    ステスク+5とのあわせ技なら、お手ごろ価格でステータス+10できそうだったのでちょっと試してみたのですが・・・
    先にステータス上限+5を貰ってからステスク+5はNGみたいです。
    なんかブリ観の記事と話がちがうじゃんかよぉ・・・
    まあ対人やるわけじゃないしアクセでも上げられるのでいいんですけどね。
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No.6051/今夜、一人使いました
■投稿者/ かけだし@MZH -(2003/06/03(Tue) 01:08:32)

    ・・・めんどくさがりですので・・・ついでに修行さぼってますので・・・
    謝罪ボーナスで・・・さくっと・・・テイム伝説達成しちゃいました^^;
    まあ、結果オーライということで。へへへ(115越えてたので、ちょこっと損したけど、まあいいや!!)

    しっかし・・・↑のひろさんの話には驚いた><順序が違うとだめなんですか〜〜〜!!(わざわざ書いてくれてありがとうです。)
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No.6057/私も悩みちぅ
■投稿者/ Solt@瑞穂/無限 -(2003/06/03(Tue) 11:50:45)

    謝罪アイテム1の方はさくっと決めてしまいましたが、2の方の
    ステータスかスキルかは悩んでしまいますね。(^_^;)
    (おまけに、アイテム1の方はシャード交換もしまくったので、早々に
     燃え尽きてしまいました。)

    戦士やバードキャラはステータス(INT)に、生産キャラはスキルに
    使い(予定もあり)ましたが、テイマーキャラは未だに決まってません。
    (でも、使うならやはり115まで早く上げとかないといけないなぁ・・・)

    確かにスキルに使うと楽なんですが、自力で伝説への達成感も捨てがたい
    ですよね。(^_^;)
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No.6064/シャード間取引
■投稿者/ かけだし@MZH -(2003/06/03(Tue) 13:34:48)

    実は自分も力いっぱいシャード間取引しました。素敵な名前もあれば、笑える系のお名前とか・・・後は死人シリーズとか。aとかbとか・・・もありましたが、楽しかったです。・・・んで,自分も燃え尽きました(笑)。

    まあ、確かにボーナスで伝説・・・というのも、ちょこっと味気なかったですね。正直な話。でも、例えて言うなら「棚ボタ」気分も味わいました。(一気に120!!)2ndテイマー・・・どうしようかな・・・ってか、まだ115までしかキャップなかったなあ〜そっちは^^;。たぶん、ステータスにするでしょう。パターンを変えて^^
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No.6066/Re: 謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/03(Tue) 14:05:59)

    なんと?!
    ステスクってあとで使ってもOKだと思ってましたが、違うんですか!
    うーむ、よく読んでみると説明文は+10などで書かれていますねぇ。
    +5だとだめということなんですね。
    有益な情報感謝です。

    かけだしさん、テイム伝説達成、おめでとうございます〜。
    ボーナス使用とはいえ、115まで上げたのは自分自身の努力の結果なんでOKOK!
    なんならNPCに1GP支払って0.1下げて、GGSで再び120達成!
    なんて手もありますよ(笑)
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No.6073/Re: 謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ なゆ@さくら -(2003/06/03(Tue) 15:44:48)

    昨日使ってしまいました、テイム+5。
    PMテイマー獣医もちですから、めったに魔法も使わないし、ステータス+5は最初から考慮してませんでした。
    (装備も瞑想不可に変えたくらい)
    自分なりに考えたところ、102.7(0.2は修業分)になれば、メアやドラでの狩りは問題なし。
    現実問題として、WW・FSを除けば狩りに不安なしですから。
    それまで使っていたテイム+のアクセをはずし、幸運アクセに変えて
    (今までは幸運+テイムだったんですが、両方ついてるアクセでは幸運が限られる)
    狩りに行って来ました。
    目指せ幸運1000、現在962。
    大物テイム時にはテイムアクセ、狩りのときは幸運アクセでいきたいと思います。

    ま、残りの修業はまったりとGGS利用で3ヵ月後のエルダーテイマー目指します。
    GMテイマー達成感を味わえなかった分も、そのときに感動をとっておきます。
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No.6104/Re: 謝罪アイテムもう使いました?
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/04(Wed) 15:50:05)

    ふむふむ。
    自らの決断で決めたことなら、それがベストな選択だと思いますよ(^^)
    エルダー修行、頑張って下さいね!
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No.6260/ステスク+5
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/12(Thu) 23:37:14)

    ステータス上限+5を貰ってからステスク+5はOKでした。例によってこっそり修正されてるような気がしますね。
    戦士用のステスクだったのですがバードメイジで試したのが運の尽き、つい出来心でバードメイジにステスク入れちゃいました。
    今のところ100/25/110なんですが、あまりというか全くというほど効果が体感できないです。
    パブ19でダメージ修正とか入る見たいだし様子見かな。とりあえずアクセサリとかで120にドーピングしてみよっと。
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No.6210/Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ かけだし@MZH -(2003/06/11(Wed) 14:33:07)

    こんにちわ。何気に覗いた"UO Stratics"のアイデアフォーラムで氷馬のスレが立ってました。うむ。やっぱりどこでも似たようなアイデアがありますねえ。実現すれば、楽しいですけど。^^まあ、上記フォーラムでは賛否両論でしたが・・・。FSとネオン服・ネオン武器で充分に目が痛いって言ってる人もいたなあ^^;。(ちなみに野性のものをテイムするのにはテイマースキルが必要だけど、其の後の譲渡では普通の人も乗れたらいいのに〜・・・って希望もありました。初期のメアってそうだったんですよね〜。)
    色は青閣下色・・・ってのもありましたが・・・真っ白な体にネオンブルーのガスがたなびいてるってのもありました。ふんふん・・・前者は2Dで後者は3D仕様かな?妄想だけに終わらないと嬉しいんですけどね〜(自分としては)。
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No.6214/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/11(Wed) 16:09:32)

    必要スキル100以上のテイム可能生物のバリエーションとして十分出る可能性がありますよね〜。
    しかもアイスカラーってファイヤーカラーと同じぐらい人気ありそうですからね。
    でもそうなると、ただでさえ高いテイム+20のPSがもっと凄い事になるかも(^^;

    UO Straticsで話題になっているとなるとホントに実現する可能性ありますね。
    パブ19かな〜。(気ィ早!)
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No.6216/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ ちい -(2003/06/11(Wed) 17:32:16)

     そのうち、ポイズンスティードやエネルギースティードもアリ?
    さすがにフィジカルスティード(鉄色?)なんては…ロボットっぽくて良い?細工で作るとか(笑)

     個人的には、馬やラマに髪染め使うとか、ゴキパーディングとか欲しいかなぁと。てゆか…それより前に、鍛冶製品をメタルカイトみたいに染められるようにして欲しい…あぁぶちゃいく…(涙
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No.6220/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ かけだし@MZH -(2003/06/11(Wed) 21:21:30)

    たきやんさん:そうなんです〜^^あそこで話題になるのはいいことですよね〜。結構、デザイナーさんも覗いてるみたいですので。まあ、ゲームバランス的にはFS(炎80%物理20%)と対でIS(冷気80%物理20%)がいてもいいじゃないか!!ってかんじの書き込みが多かったですね〜。

    ちいさん:Lightning Steed(雷馬?紫?)とか・・・って言ってる人もいました。PSもありかなあ?しっかし・・・あのネオンカラーが勢ぞろいしたらかなりまぶしいかも^^;
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No.6223/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/11(Wed) 22:42:50)

    どうせなら弱体化した凶暴オスタ軍団の代わりに、
    1)Fire Ostard   (炎ダメージ・炎ブレス)
    2)Snow Ostard   (冷気ダメージ・冷気ブレス)
    3)Poison Ostard  (毒ダメージ・L4毒)
    4)Energy Ostard  (エネルギーダメージ・落雷)
    5)Skeletal Ostard (ネクロさん用の骨オスタ)
    あたりを一気に追加してほしいなぁ。
    魔法スキルまで要らないけど、スロット1グループパワーありのままで。
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No.6226/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ ちい -(2003/06/11(Wed) 23:52:15)

     ん〜ライトニングスティード…
    名前の響きがかっこいいっと、容姿を想像…
    『エネルギーの紫より黄色の方がいいなぁ〜
     しっぽがギザギザでぇ…黄色地に黒でトラ縞いれてぇ…
     んーちょとこわいぞ…愛嬌のあるまん丸おめめにしよう。
     丸っこい方がかわいいよね〜…
     …うむ。これがいいっ(ぴかちゅう』

     ん〜オスタ戦隊…
    『赤青黄緑にピンクそろえたら、グループパワー炸裂で、最後は巨大ロ(以下略』
    …最近は黄色じゃなくて黒だったり、白がいたりするのねぇ…
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No.6240/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ カイト@瑞穂 -(2003/06/12(Thu) 13:27:03)

    こんにちわ〜

    > 1)Fire Ostard   (炎ダメージ・炎ブレス)
    > 2)Snow Ostard   (冷気ダメージ・冷気ブレス)
    > 3)Poison Ostard  (毒ダメージ・L4毒)
    > 4)Energy Ostard  (エネルギーダメージ・落雷)
    > 5)Skeletal Ostard (ネクロさん用の骨オスタ)
    >
    是非、導入してもらいたいな、、、そしたら全色コンプリートして、、、、
    でも5匹預ける為には、宿舎がw
    是非、1スロットで全色同時にだせるのがいい(笑
    そしたらブリ銀の前で、、、、(爆
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No.6246/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ たきやん[管理人] -(2003/06/12(Thu) 15:23:31)

    オスタの新種案、面白いですねぇ〜。
    ついでに白いラマとか、砂漠オスタの凶暴版「Stone Ostard」とか、アルコール臭いブレスを吐く「Molts Ki-rin」とか(笑)

    > …うむ。これがいいっ(ぴかちゅう
    「ライトニングスティードは騎乗する事ができず、ダブルクリックするとPCの肩に乗ります」
    ほしぃ・・・
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No.6248/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ shouma -(2003/06/12(Thu) 16:22:06)

    Ki-rinならラガーがまず先かな?(笑)

    白いラマで思い出すのが植物の突然変異。
    ペットもオスとメスがいるようになり、ブリーディングして突然変異
    が生まれると面白いかも〜。

    ああ、妄想はつきまじ(笑)
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No.6250/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ なゆ@さくら -(2003/06/12(Thu) 18:01:22)

    漆黒のゴキ・・・・じゃなかったビートルを。
    ぜったい、乗りたくないないからおいといて。

    a Pegasusってのは、誰もが言ってるからおいといて、a riddable Bullを。
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No.6252/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ ライト@wkk -(2003/06/12(Thu) 19:14:10)

    みなさん忘れてませんか?
    a riddable bare
    白熊もいいですが
    黒熊に乗って頭はパラディンのヘルメットに裸にラージエプロンでLBA持って・・・と



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No.6253/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ ちい -(2003/06/12(Thu) 19:17:32)

     肩のりライトニングスティード、専用クリスタルを使うことで出し入れ自由に…ブレス扱いで落雷が欲しいなぁ(ゲームが違います

     黒インゴットで鎧をつけたビートルが流行るだろうと思ってるのはおいといて…
    a ridable wolfでfur装備+部族マスクでヤリ持って…とか…

    …あぁ、元ネタアリばっかり(こら

    /* こっそり加筆 */
    a ridable Bear…赤いエプロンで、しかも、くまさん相手にレスリングスパーですねっ!
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No.6261/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/12(Thu) 23:53:03)

    見た目だけならやっぱ"fire wyrm"が欲しいなぁ〜
    単なるドラの色違いっていうのは悔しいので、炎版"white wyrm"でブレス付きを希望します。
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No.6262/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ ひろ@瑞穂 -(2003/06/13(Fri) 00:01:35)

    熊といえばやっぱ"a pink bear"電子メールを配達する特殊能力を持ち、某国産メーラーとの連携ができる。ってダメですか。
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No.6263/Re: Ice Steed Idea (雑談)
■投稿者/ かけだし@MZH -(2003/06/13(Fri) 00:07:44)

    ぬお〜〜・・・気づいたら、スレが伸びてた・・・
    皆様の自由奔放な想像力に脱帽です。(妄想力・・・と言わないとこが大人だなあ。へへへ←しっかり言ってるよ。こら。)
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